plancher bois

Question

bonjour a tous,j'ai plusieurs questions à vous poser !je vais isoler mon plancher bois, pour aménager mes combles(habitables) en 3 chambres, sdb, wc, dressing.   70m2 au sol je pense mettre de la laine de verre ou de roche entre les solives, en rouleaux de 200mm avec pare-vapeur côté plafond.-entre mes solives, j'ai des entretoises, ce qui va donner des coupes rectangulaires, du plafond aux solives il y a 340mm.-entre les solives(24cm) et le plafond brique en plâtre fixé sur les solives, j'ai 10cm d'espacement.je ne vais donc pas avoir d'isolant sous les solives.ma 1ère question est donc: y a-t-il un risque de vapeur d'eau ou de pont thermique ? Après l'isolation, je vais mettre des lambourdes de 63x73 (avec les conseils de Boisphile), avec entraxe de 50cm + bande phaltex, car mes entraxes de solive font 63 cm et 1 de 67cm.Je vais ensuite mettre des dalles osb 18mm.2ème question, pour les lambourdes: je voudrais savoir si 63mm est bien la hauteur? et 73 la largeur?je n'arrive pas à trouver cette section, où puis-je m'adresser?Mes solives font 3,5cm de large ce qui me laisse 1,7cm d'appui pour raccorder les lambourdes, est-ce suffisant?3ème question:Pour l'isolation du plancher sdb, y a-t-il des précautions à prendre?(la sdb du rdc est juste en dessous).Mes encastrements de velux étaient prévus, mais les contreventements passent à cet endroit.Je vais etre obligé de couper une partie.dernière question: Y a-t-il un risque?j'attend vos réponses, et encore merci a Boisphile pour son aide qui m'a été de grand secours.

Boisphile · Answer

Si vous aménagez vos combles (en espérant que vous ayez vérifié la faisabilité) comme il y aura des pièces chauffées dessus et dessous, l'isolant ne sert pas à grand-chose thermiquement, son utilité est plutôt phonique. Dans tous les cas, l'absence d'isolant sous les solives crée un pont, aussi bien thermique que phonique, quand au pare vapeur, ne comptez pas sur celui de l'isolant, il est totalement illusoire. Oui pour les lambourdes, elles sont posées à plat. NON pour le raccord, clouez un tasseau sur le coté des entrait aux endroits de raccordement des lambourdes.  Votre gros gros problème à résoudre sera celui du pare vapeur qui doit absolument être continu et si le plafond en dessous est fini, ce sera galère………… Non, il faut les reclouer sur les montants de chaque côté des Vélux

vms09charpente · Answer

en complement la section 63x73 c'est ce qui s'appelle comunément du chevron de 6x8 éventuellement raboté..... Rémy

prioux · Answer

Si je comprend bien la pose d'un pare-vapeur est obligatoire?
le problème est que mon plafond est terminé, je ne peux pas l'avoir en continu à cause des crochets
qui soutiennent le plafond.
existe-t-il une autre technique?

ou trouver des lambourdes de 63x73 ???
pouvez-vous me renseigner, je me suis déplacé dans différents magasins de matériaux mais je ne trouve pas cette section.

merci pour votre aide
Prioux

prioux · Answer

merci Rémy pour votre complément,Prioux

Boisphile · Answer

Que voulez vous qu'on vous réponde…………….. le PV se pose en même temps que le plaque de plâtre du plafond, si vous ne l'avez pas fait, c'est une erreur et c'est certain qu'au dessus de la SDB et de la cuisine, vous serez limité dans les possibilités de revêtements de sol, ou alors il faudra ventiler la sous face, faute de quoi, isolant et bois retiendront toute la vapeur d'eau qui proviendra des pièces sous jacentes. A moins que vous ayez installé une VMC double flux efficace……………….

prioux · Answer

mon plafond n'est pas en placo mais en platre, cela change t-il kkchose ?
je cherche seulement des solutions à mon problème, je ne veux pas faire d'erreurs, d'où mes questions peut etre un peu naives.

Boisphile · Answer

NON ! cela ne change rien…………… Une solution consiste à poser le PV par-dessus en le faisant onduler sur solive sur plafond sur solive etc…et en le remplissant d'isolant en vrac au fur et à mesure pour bien le faire passer sous les solives avec la main, mais ce sera une vraie galère et en extrémités de travées il faut le faire remonter……………… c'est un pis aller…………….. Je l'ai fais chez ma fille, mais il n'y en avait que 9 m² et je peux vous dire que c'est une galère, surtout pour raccorder les lés de pare vapeur avec l'adhésif………………. Je vous souhaite bon courage.

prioux · Answer

vu la complexité de la tache,j'hésite encore mais je pense investir dans une vmc double flux.
du coup, j'utiliserais de la laine de roche sous les solives en 200mm, sans pv.
le resultat sera t-il semblable?

olivier_la_bricole · Answer

Bonjour, La VMC "double flux" n'est pas obligatoire , une bonne VMC simple flux suffira : le but est de ne pas avoir trop de vapeur qui migre vers le haut si le revetement de sol de vos comble est un revetement "fermé" ( stratifié ou moquette). Par contre si vous mettez un revement qui laisse passer la vapeur ( parquet en bois) , pas trop d inquietude : la vapeur va migrer vers le haut et le traverser. ( par contre par vapeur obligatoire avant isolation sous toiture)

prioux · Answer

en réponse à vms09charpente, je suis allé me renseigner pour les chevrons 6x8, le souci c'est qu'on me dit que ça correspond à du 50x73 alors qu'il me faut du 63x73 (conseillé par Boisphile sur un post précédent).Puis-je m'en servir quand meme ?

Boisphile · Answer

Oui, cela ira, mais il faut les poser debout et non à plat, donc les fixer avec des vis de 110 ou 120 mm

prioux · Answer

je reviens sur l'isolation de mon plancher !!!la sdb et la cuisine du rdc sont équipées d'une vmc.mon plancher de finition sera un parquet stratifié.y a-t-il un risque en mettant seulement de la laine de verre avec papier graft, entre les chevrons?l'isolation sera non jointive, car comme déjà dit, je ne peux pas mettre d'isolant sous mes solives.s'il y a un risque je suivrais les conseils de Boisphile ( pour reprendre ces termes c'est vraiment galère !!!)je reviens sur la question vu la réponse d' Olivier.

prioux · Answer

Serait-il possible d'avoir des infos sur le système de ventilation de sous-face.Et Merci une fois de plus a Boisphile, pour ses réponses toujours très professionnelles.Prioux

olivier_la_bricole · Answer

re, ben deja : "parquet stratifié" , ça veut rien dire !!! et limite on a pas le droit d'utiliser cette appelation : soit c'est du "parquet " et dans ce cas il doit y avoir une couche de bois veritable sur un suport qui peut etre varié ( pin,..etc) soit c'est un revement STRATIFIE , et là il n y a pas du tout de bois,et dans votre cas c'est a proscrire. Perso je vous conseille donc de mettre du "parquet" , meme flottant.C 'est pas forcement plus cher ( on en trouve du tres beau sur le net sans faire de pub a 15 euros le metre) ,c'est plus beau, et ça bloque pas la vapeur !!!!

Boisphile · Answer

Si votre VMC est vraiment efficace……………..c'est vous qui faites le pari !!!  Le revêtement de sol stratifié fait lui-même pare vapeur, donc soit la VMC est efficace et tout va bien, soit elle est insuffisante et vous aurez la punition dans les 5 ou 6 ans qui suivent.

prioux · Answer

bonjour à tous, à nouveau sur ce forum pour résoudre enfin mon problème de plancher !!!je compte suivre l'avis de Boisphile pour la pose du pv, il me reste néanmoins quelques questions à ce sujet.pour la pose du pv, faut-il utiliser du scotch ou des agrafes? comment démarrer sur la première solive?ensuite, les tuyaux d'évacuation et d'arrivée d'eau passent sous le plancher, comment poser le pv à cet endroit?Sur la partie des combles perdus, le pv est-il nécessaire? ( si je pose un parquet bois qui laisse passer la vapeur, le pv sous isolation est-il nécessaire? )quelle isolation me conseillez-vous pour le toit?ci-joint quelques photos des combles:

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