Calcul pour trémie escalier

Question

Bonsoir, 
Sans avoir pu avoir de réponses, je me permet de renouveler mon message en étant plus précis.
J’ai réaliser un solivage de pour étage habitable, portée 5 mètres avec des solives en contre collé 80/220 fixées avec sabots sur muraliere, entraxe 357mm sur les conseils de boisophile(Merci!)
J’´arrive maintenant à la trémie et j’aimerai savoir quelle section je dois utiliser pour une. Trémie de 2,6m( chevêtre) sur 1,5m(solive d’enchevêtrure) . Dès cloison placo sur rails autour et un petit garde corps de 70 cl à gauche de l’escalier.
Quelle section pour la solive  d’enchevêtrure?
Quelle section pour le chevêtre?
Et puis je le fixer pour cette solive d’enchevêtrure sur les muraliere (madrier 225/75)?
Un schéma joint 
Merci par avance 
Alexis

Boisphile · Answer

Schéma ?

Nesquick · Answer

Boisphile · Answer

OK, mais cela ne me dit pas si le garde-corps est sur les 2m60 ou sur les 1m50.Attention, les garde-corps sont des ouvrages réglementés, c'est-à-dire que ce sont des textes de loi avec décrets d'application et donc d'application obligatoire, nature, hauteur, espacements et fixations.

Nesquick · Answer

Le garde corps sera sur la partie d’1m50.sur les 2,6m, cloison placo

Boisphile · Answer

Pardonnez-moi, mais je ne comprends pas bien, Garde-corps sur les 1m50 et cloison placo sur les 2m60 ? Si vous fermez les deux cotés, comment accédez-vous à l'escalier ? Si le garde-corps n'est pas sur la totalité des 1m50, de quelle longueur est-il et coté mur ou coté cloison ? Oui, je sais, je suis ch***t !

Boisphile · Answer

Concernant le chevêtre de 2600 portant une cloison placo, vous pouvez garder la section 80 x 220 - Réactions aux appuis 690 kg - Flèche à terme après fluage L/390 - Déformation maxi attendue 7mm.Concernant la solive d'enchevêtrure, il faudra passer en BLC GL 24 section 120 x 320 - poids unitaire 105kg. Flèche et réactions d'appuis lorsque vous m'aurez transmis les renseignements demandés.

Nesquick · Answer

Bonjour garde corps de 60 cm à gauche de l’escalier côté 1,5m.cette section je ne la trouve pas en contre collé, je peux l’avoir en 120/320 en Douglas dans une scierie est ce que cela pourrait convenir? De plus, cette solive d’enchevêtrure je peux la poser sur sabots comme les autres solives sur ma muraliere??non vous n’êtes pas chiant, vous voulez répondre avec professionnalisme et prenez du temps, tant que cela reste correct au niveau du ton, aucun soucis !et merci !

Boisphile · Answer

Non cela ne conviendra pas la section de 120 x 320 est du lamellé-collé, pas du BMA donc évidemment pas du bois massif de scierie qui ne sera pas sec et de plus, il faudrait une section encore plus importante en BM.Vous pouvez avoir le BLC chez le même marchand que le BMA.A gauche de l'escalier, certes, mais comme vous ne dites pas si l'escalier est coté mur ou coté cloison, cela ne m'avance toujours pas, mais je fais calcul au plus pénalisant, cela ne change pas la section de la poutre en Bois Lamellé Collé 120 x 320 - Réactions aux appuis 975 kg coté escalier et 515 kg à l'opposé - Flèche à terme après fluage L/450 - Déformation maxi attendue 11mm.

Nesquick · Answer

L’escalier est côté cloison. Quelle section faudrait il en vois massif?pour une poutre, je ne trouve pas de magasin voulant me la fournir, j’ai trouvé du 90/360 en BLC mais est ce que cela peut convenir et comment je fixe cette solive??

Boisphile · Answer

En bois massif il faudrait une section de 200 x 300 - Evidemment pas sec, donc avec les conséquences qui vont avec - Poids unitaire 150kg - réactions aux appuis 988 kg coté escalier et 540 kg coté opposé - Flèche à terme après fluage L/390 - Déformation attendue 13mm. Je ne vois pas une autre solution que de la poser sur poteaux.Bois Lamellé Collé GL24 Section 90 x 360 - Poids unitaire 90kg - réactions aux appuis 960 kg coté escalier et 510 kg coté opposé - Flèche à terme après fluage L/480 - Déformation attendue 10mm.Fixation par sabot métallique GLE 600-90-2.5 Fixation par 4 goujons d'ancrage WA M12-104-5 sur porteur(mur) et 20 pointes CNA 4 x 50 sur porté (Poutre). Prenez grand soin et précision pour les perçages de goujon en respectant scrupuleusement les diamètres et profondeurs de perçage et débarrassez les trous des poussières de perçage par soufflage.

Nesquick · Answer

Ok mais de ce fait avec de telles dimensions, je peux me permettre de fixer sur mes muraliere avec du BLC( muraliere en 225/75?

Boisphile · Answer

NON, vous ne pouvez pas fixer une poutre de 320 sur une muralière de 225 dans la mesure ou les arases supérieures des solives se situe au même niveau que l'arase supérieure des solives et de l'arase supérieure de la poutre, les sabots de la poutre seraient en partie dans le vide.

Nesquick · Answer

Oui oui c’est  ce que je craignais…et est ce qu’une solution métallique pourrait convenir pour cette enchevêtrure et ne serait pa moins cher en terme de coût??tealiser enchevêtrure et chevêtre en ipn, mixer bois et fer n’est pas gênant?

Boisphile · Answer

Vous ne serez pas moins cher, une chierie à tout faire correspondre, à fixer et des grincements à gérer.

Nesquick · Answer

De ce fait, je dois poser une muraliere spécifique juste pour cette poutre??si oui de quelle dimension??

Boisphile · Answer

Parce que vous ne pouvez pas fixer dans le mur ? Alors posez sur des poteaux.  Vous faites de la rénovation qui nécessite des adaptations.

Nesquick · Answer

Poteau oui d’un côté pourquoi pas mais de l’autre ça tomberait sur une petite fenêtre…concernant le scellement dans poteau je n’ai jamais fait, qu’elle est votre technique pour une solution pérenne (pourrissement du bois dans mur) et pour régler le niveau?

Nesquick · Answer

Je voulais écrire « scellent dans mur »

Boisphile · Answer

D'un coté, il y a une fenêtre donc un linteau donc possibilité de fixer dans le mur avec un sabot. A l'autre extrémité, Vous posez la poutre poutre sur un poteau en 100 x 100 et vous maintenez avec une équerre et deux plaques de jonction ou même avec une ferrure de liaison poteau-poutre EPC 44.

Nesquick · Answer

C’est une petite fenêtre cintrée, qui date du bâtiment (1932) le mur est de la brique rouge épaisseur 33cm. Ok concernant le poteau, au sol, je le coule dans un plot de béton?

Boisphile · Answer

NON, UN POTEAU SE POSE SUR UNE PLATINE REGLABLE.

Nesquick · Answer

Ok donc pour vous scellement chimique du sabot dans la brique côté escalier ce sera solide?vois le conseilllez poteau de 10 cm sur 10 pour ma solive 90/360, sauf erreur, mon poteau sera légèrement décalé de la solive(1cm de différence), c’est pas gênant pour les connecteurs?

Nesquick · Answer

Bonjour boisophile, selon toi, Lens elle ment chimiquensans de la brique sera suffisant?

Nesquick · Answer

Bonjour boisophile, je me pose et te pose la question de la solidité du scellement chimique pour les sabots de la solive d’enchevêtrer 90/320 en LMC. De plus, mes mur a l’intérieur  sont irréguliers, puis je faire une sorte d’ne fuit à l’endroit des sabots afin de pouvoir les poser d’aplomb?merci par avance!

Boisphile · Answer

Pardonnez moi, mais plancher est un ouvrage STRUCTUREL qui devra souvent porter plusieurs tonnes et vous supportera vous et vote famille. Il ne doit rien au hasard et/ou au bricolage. Cet ouvrage nécessite un minimum de connaissances et de pratique dans la construction. Vous ne pouvez pas compter à 100% sur un Forum quel qu'il soit pour vous tenir la main. On ne peut pas répondre à tout. Les problèmes de fixations sont complexes, surtout dans des matériaux creux comme la brique et le parpaing dans lesquels les percements doivent être réalisés avec douceur et précision. Par exemple si vous percer avec une perceuse à percussions, chaque sortie-débouchée du foret éclate les parois internes que vous ne pourrez pas contrôler. Dans ce cas, la résistance d'une fixation peut varier du simple au double. Il est un moment où il vous faut prendre vos responsabilités. Peut-être que dans ce cas il faut peut-être mieux sceller la poutre dans le mur. Mais là aussi il y a des précautions à prendre faire des assises planes bien de niveau d'un mur à l'autre. Prévoir des ouvertures plus larges pour manœuvrer une poutre de plus de 100kg qu'il faudra entrer de plus de 20cm d'un coté pour la faire entrer de 10cm à l'opposé. Autre solution un morceau de muralière sur deux corbeaux ............... A vous de juger selon le chantier et vos possibilités. Désolé, mais je ne peux pas aller au-delà.

Nesquick · Answer

D’accord oui merci…mais concernant ces deux techniques(sceller dans le mur et morceau de muraliere sur corbeau) pourriez vous me décrire comment vous vous procéderiez ? Concernant le morceau de muraliere, quelle dimension faudrait il pour ce type de poutre? Je prendrais ensuite ma décision.merci par avance

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