Contrôle solivage

Question

Bonjour

j’aménage mes combles et je souhaite savoir si le solivage existant est assez costaud.

Les dimensions

plancher 9mx5m

Les solives 80x200

Ecart entre solives entre 50 et 55 plus entrait tous les 1m50

par dessus on a planché bois de 1 cm d’épais.

Tout cela était recouvert d’une chape maigre de 2 cm, de polystyrène de 5cm et d’une chape de 3 cm soit environ 10 cm.

Le plafond du dessous est réalisé en briques et plâtre.

Le sol est par forcément de niveau mais c’est d’origine. Est il possible de renforcer ce solivage en croisant des chevrons perpendiculaires au solives et plancher osb. Ou en enlevant le plancher. Je précise que les chapes vont être enlevées.

De plus je dois créer une ouverture pour un futur escalier.

J’ai rajouté des photos mais pas sûr que ça est fonctionné

cordialement

et merci par avance de vos réponses

Francki · Answer

Lien vers photosje pense que c’est bon pour les photos

Boisphile · Answer

Solivage insuffisant, non prévu à l'origine pour du plancher habitable, Flèche relative sous charges L/158 (au lieu de 300) Taux de flexion 77 % - Déformation attendue entre 23 et 32 mm.

Francki · Answer

Merci pour cette réponse rapide à laquelle je m’attendais. Quelle serait la solution pour consolider le tout par le haut. Si possible je souhaite pas refaire tout le plafond

Boisphile · Answer

Je ne sais pas dans la mesure où il y a ces entraits qui ne doivent pas porter ........... Il me faudrait plus de détails et un plan complet et coté.

Francki · Answer

Bonsoir Désolé je réponds un peu tard mais j’ai fini de démonter le plancher. je pensais coller et visser  des chevrons de 100x100 sur les solives qui font 100x200. Finalement il n’y a pas de chaînage d’entretoise que je vais créer tous les 1m20 avec des solives de 100x300. Photos J’ai un léger fléchage de 5mm au milieu et des solives un peu abîmé. Je vous joins des photos. Est-ce que le collage vissage des chevrons va suffire. Merci

Boisphile · Answer

Je ne répondrai pas tant que je ne saurais pas sur quoi sont fixées les solives, portées et entraxes.

Francki · Answer

Pardon j’ai oublié de préciser les solives ont une portée de 5m avec entraxe d’environ 55 et de chaque côté elles sont ancrées dans le mur.

Boisphile · Answer

Sur l'une des photos, on voit nettement que l'entrait de la ferme à été coupé et replacé plus haut, bricolage de haut vol. Sur la droite on remarque également ce qui pourrait être le vestige d'anciennes fermettes et on remarque des travaux de maçonnerie plus récents sur la droite.Je note votre affirmation sur l'appui des solives en place qui serait dans ou sur de la maçonnerie.Solives de portée 5000 - entraxes 550+80 = 630 - section 80x200 - Plafond plâtre sur bacula - Flèche L/128 au lieu de 300 - Taux de flexion 98 % - Déformation attendue entre 55 et 39 mm.Conclusion : Un taux de flexion proche de 100%, une flèche excessive, risques limités mais mouvements vibratoires et souplesse du plancher d'où risque de fissuration du plafond plâtre.Nécessité de poser des lambourdes en 75 x 75 en bois de qualité menuiserie sans nœud ou petits nœuds attachés et sec à maxi 18%. Entraxes 417 mm pour OSB 3 en 2500 x 675 x 22 mm

Francki · Answer

Merci pour votre réponse Si j’ai bien compris je dois enlever les anciennes solives et donc casser le plafond. Où alors je mets les lambourdes en renfort mais je vois pas comment ou alors en chaînage entretoises. le béton sur la droite c’est la fin du béton que j’ai enlevé du plancher. Pour le style fermette c’est un soutien pour le bardage de l’avant toit.

Boisphile · Answer

Si j’ai bien compris je dois enlever les anciennes
solives et donc casser le plafond. C'est un choix à faire, soit vous gardez en l'état, vous posez
des lambourdes perpendiculaires aux solives pour retrouver des entraxes
réguliers qui correspondent aux dalles de plancher, mais vous vivrez sur un
trampoline. Soit vous repartez sur du neuf dimensionné correctement. 

Où alors je mets les lambourdes en renfort Des lambourdes ne sont pas
des renforts, elles constituent une charge supplémentaire et servent à créer
des entraxes réguliers mais je vois pas comment ou alors en chaînage
entretoises. Chaînage
? Je ne sais pas de quoi vous parlez ? Les entretoises n'ont jamais renforcées
un plancher, c'est une idée reçue, elle servent d'anti-déversement lorsque la
portée est supérieure à 60 fois la largeur de la solive.

Francki · Answer

Bonjour Peut être une autre solution si comme dit dans un précédent commentaire je colle et visse un chevron de 100x100 et une joue latérale de chaque côté pour arriver à une solive de 110x300 est ce que je perdrais l’effet trampoline.

Boisphile · Answer

Oui à court terme, mais non à moyen et long terme, vous ne serez pas la premier à essayer, ni même le dernier d'ailleurs, mais cela ne fonctionne pas parce que vous ne constituez pas une poutre monolithique.

Francki · Answer

D’accord merci pour tous ces renseignements, je vais finir de casser la dalle et voir le reste des solives. Et réfléchir à tous ça. Encore merci et bonne journée.

Francki · Answer

Désolé encore moi pour une autre question Si je rajoute des solives de 100x200 (même dimension que celle en place) entre celles existantes, j’aurais un entraxe de environ 20 cm. Est ce que c’est mieux pour la charge ou j’ai encore rien compris.

Francki · Answer

Bonjour Je reviens pour ma question d’hier Est-ce possible d’avoir une réponse merci bonne journée

Boisphile · Answer

Bien sûr cela va améliorer, flèche L/240 et déformations 14 à 21 mm, on n'y est pas encore.Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'il y a un rapport entre la portée et la hauteur de la solive et 200 est insuffisant pour 5 mètres. De plus vous ne pourrez pas poser du 200 à cause u plafond en plâtre et bacula avec toutes les aspérités du plâtre qui doivent dépasser. Les poutres actuelles sont sèches pas celles que vous poserez qui se déformerons un peu plus, certes pas beaucoup, mais suffisamment pour causer des fissure au plafond sous-jacent. En rénovation, il y a souvent des décisions à prendre qui ne font pas toujours plaisir, mais c'est la rénovation, ou bien il faut accepter de vivre avec l'existant.

Francki · Answer

Je reviens sur un précédent commentaires que vous avez laissé. « Nécessité de poser des lambourdes en 75 x 75 en bois de qualité menuiserie sans nœud ou petits nœuds attachés et sec à maxi 18%. Entraxes 417 mm pour OSB 3 en 2500 x 675 x 22 mm »Ces lambourdes je dois les poser perpendiculairement aux solives

Boisphile · Answer

C'est évident, mais elles ne changeront rien au sous-dimensionnement des solives.

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