poutres pour plancher maison en terre

Question

Bonjour à tous !

J'entame la rénov d'une première pièce (6,20m de long par 5,50m de large) d'une maison en terre. Cette partie de la maison était pourvue de 2 grosses poutres et d'un plancher fait de 3 rangées de grosses branches de 2-3m qui reposaient, comme des solives, sur les poutres au centre et sur le rebord des murs en terre (sur une dizaine de centimètres) sur les côtés. Après avoir supprimé ce "plancher" de branches et de foin, reste les 2 grosses poutres... et des interrogations.

Si les 2 grosses poutres paraissent en très bon état, je suis sceptique quant-à faire reposer les futures solives du plancher sur les murs des côtés (sur un rebord ou une muralière); je pensais plutôt mettre en place 2 poutres complémentaires juste à côté des murs.

Considérant les abaques de boisphile, je comptais ensuite réaliser un solivage 50X150 d'entraxe 400mm et un plancher OSB de 16mm (pour un grenier de stockage).

Suis-je parti dans la bonne direction, et si oui, quelles pourraient être l'essence et le dimensionnement de ces 2 poutres complémentaires ?

Merci pour vos bons conseils !

Boisphile · Answer

Portée des poutres, 6.2 ou 5.5 ? Section des poutres ? Charges à prendre en compte ?

ricorénov · Answer

Merci de votre retour !  Désolé, j'ai été incapable de coller un schéma dans mon message, que je précise pour répondre à vos questions :  > Portée des poutres, 6.2 ou 5.5 ? 5,50m  > Section des poutres ? la section n'est pas parfaitement homogène, je dirais en moyenne 250 X 300, peut-être 250 X 250 pour être sécuritaire. Ces poutres en chêne sont largement dimensionnées, peut-être était-ce le bois à disposition au moment de la construction, mais il faut noter aussi (donnée que j'avais omise de préciser !) que la charpente (les arbalétriers) repose sur ces 2 poutres et les pignons.  > Charges à prendre en compte ? plancher courant (120 + 120)

Boisphile · Answer

Alors là, photos ou croquis, mais dans la mesure où les poutres jouent un double rôle, pas question de répondes sans biscuits

ricorénov · Answer

Je vais prendre quelques photos, et tenter de les insérer dans un prochain message, ce sera sans doute le mieux.

ricorénov · Answer

la clé 3G étant de nouveau opérationnelle, et la technique d'insertion des photos désormais acquise, voici quelques éclairages, en photos :Photo1 : mur en terre et 2 grosses poutres existantesPhoto2 : poutres vues du dessus / arbalétriers reposant sur poutres et sablièresPhoto3 : la charpentePhoto4 : exemple de poutre complémentaire le long d'un mur en terre (pièce à côté)Photo5 : zoom poutre complémentaireVoilà le sujet.Mon objectif étant de faire un plancher pour pouvoir stocker (hypothèse de charges : 120 + 120), je comptais partir sur des solives 50X150 et un entraxe de 40/42 (les solives font 2m environ), un plancher OSB de 16mm (mais on me conseille de prendre 18 voire même 22mm ??), quel dimensionnement prévoir pour les 2 poutres complémentaires à mettre en place le long des murs de pignon ?Est-ce que mon approche vous semble tenir la route ?Merci pour vos précieux conseils !

Boisphile · Answer

Les photos n'apparaissent pas sur le site.

Grabidoux · Answer

Certainement un problème de navigateur, parce que les photos apparaissent très bien sur le site.Quelle version d'explorer utilisez-vous ?

ricorénov · Answer

Je vais mettre ces photos en ligne ce week-end ; j'espère que ce sera la solution. A bientôt !

ricorénov · Answer

la clé 3G étant de nouveau opérationnelle, et la technique d'insertion des photos désormais acquise, voici quelques éclairages, en photos :Photo1 : mur en terre et 2 grosses poutres existantesPhoto2 : poutres vues du dessus / arbalétriers reposant sur poutres et sablièresPhoto3 : la charpentePhoto4 : exemple de poutre complémentaire le long d'un mur en terre (pièce à côté)Photo5 : zoom poutre complémentaireVoilà le sujet.Mon objectif étant de faire un plancher pour pouvoir stocker (hypothèse de charges : 120 + 120), je comptais partir sur des solives 50X150 et un entraxe de 40/42 (les solives font 2m environ), un plancher OSB de 16mm (mais on me conseille de prendre 18 voire même 22mm ??), quel dimensionnement prévoir pour les 2 poutres complémentaires à mettre en place le long des murs de pignon ?Est-ce que mon approche vous semble tenir la route ?Merci pour vos précieux conseils !

Boisphile · Answer

Le problème, c'est que je ne peux pas vous donner les 120 + 120 demandé, mais juste 120 de permanentes, c'est tout. Ce qui veut dire qu'en retirant le plancher et le solivage (35) il ne vous reste que  85 kg/m² de charge utile et vous très occasionnellement. Ce qui veut dire pas de possibilité de pièce habitable dans le futur. Pour les poutres complémentaires, du 12 x 25 ou du 10 x 30 convient? Du coup le 50 x 150 est surdimensionné, mais difficile de trouver une section plus faible. Du coup des entraxes de 500 conviennent pour de l'OSB 3 en 2500 x 675 x 15 mm

ricorénov · Answer

"Le problème, c'est que je ne peux pas vous donner les 120 + 120 demandé, mais juste 120 de permanentes, c'est tout."  > pourquoi 120 et pas 120 + 120 ? je ne comprends pas...

Boisphile · Answer

Parce que la section des poutres ou plus exactement la hauteur n'accepte pas les 120 kg de charges temporaires en plus. Comme je vous l'ai écris : Ce qui veut dire pas de possibilité de pièce habitable dans le futur. Pour exemple : Un plancher courant, donc 120 + 120, les solives avec un entraxe de 50 centimètres doivent avoir une section de 100 x 300. Là, vous avez une bande de chargement de 2 mètres, comment voulez-vous que cela passe avec du 25 x 25 ?

ricorénov · Answer

Merci Boisphile, excusez, mais les 2 poutres existantes ne me semblaient pas pouvoir être insuffisamment dimensionnées (j'y ai même pas pensé...). Pour un plancher 120 + 120, il faudrait qu'elles fassent autour de 400 de haut, c'est ça ?

Les 2 grosses poutres étant limitantes, vous proposez un plancher simple sans charges temporaires : du 120 x 250 ou du 100 x 300 pour les poutres complémentaires de rive, du 50 x 150 tous les 500 pour les solives et de l'OSB 3 en 2500 x 675 x 15 mm.

Si je veux absolument obtenir un plancher habitable, je dois ajouter des poutres 120 X 250 ou 100 X 300 tous les 50cm, prévoir un solivage 50 X 150 tous les 400 et de l'OSB toujours en 15mm ?

Encore merci pour tous vos éclairages, qui vont certainement m'éviter de faire une très grosse bêtise !

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