Zoom sur le bois dans les Jeux de Paris
Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ?

Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ?

il y a 28 jours

Bonjour à tous

 

Nous venons d'acheter une maison d'une centaine d'année sur 3 niveaux (rdc et 2 étages) et souhaiterions effectuer une mise à niveaux des 2 étages afin d'y poser du parquet flottant

 

Au premier niveau, nous avons déposé la moquette et avons trouvé l'ancien parquet d'origine  qui a travaillé et s'est affaissé de 3 cm (cf photos)

 

Est il possible d'effectuer un ragréage (fibré) selon les dires de mon entrepreneur ? Nous n'avons pas déposé l'ancien parquet mais j'imagine qu'il repose sur des solives comme le laisse supposer ce genre de maison (nous n'avons pas d'infos de la part des anciens proprios).

Y-a-t-il des risques d'effondrement pour la charpente et/ou des risques d'écoulement sur le faux plafond du rdc?  J'ai cru comprendre qu'un ragréage fibré standard (type weber) pesait  1,6 kg/m²/mm soit 1392 kg à supporter par le solivage pour les 2 chambres du 1er ((16,5+13)x1,6x30mm)

 

Le deuxième étage est une extension réalisée en 97 et le revêtement de sol est une dalle béton. Je n'ai pas encore déposé la moquette du 2eme étage mais le niveau à rattraper à vu d'oeil semble bcp moins important 1 cm à 2 max

Le poids totale au max serait de ((16,45+12,11)x1,6x20) soit914kg au max

J'imagine que cela ne pose pas de pb sur ce type d'extension?

 

Ci-dessous les photos et croquis

 

https://ibb.co/WBK3ynR

https://ibb.co/Kw26y66

https://ibb.co/Tc79S6X

https://ibb.co/jVTyHcF

https://ibb.co/qkx6Dty

https://ibb.co/MPqJJph

 

D'avance merci pour vos précieux conseils

 

 

 

 

 

 

 

30 réponses

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1. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 28 jours

Changez (très) vite d'entrepreneur.

Ce n'est pas le parquet qui pose problème, mais potentiellement la structure porteuse.

Et encore, 3 cm de flèche sur une structure de plus de 100 ans, ça ne me choque pas plus que ça.

Ceci étant dit, par précaution, il conviendra bien entendu de faire un petit contrôle de sécurité sociale sur cette structure.

J'avoue que voir un professionnel (sans doute autoproclamé) proposer de rajouter du poids à une structure potentiellement fragile me laisse dubitatif.

Sans compter que l'ennemi naturel du bois, dans le bâtiment, est l'eau... 

Inspectez votre structure, et si elle est en bon état, poncez le parquet.

Ca me contrarie toujours de me dire qu'un arbre est mort pour finir recouvert par un dérivé du ciment...

2. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 27 jours

Merci pour votre retour Alex


Alors à sa décharge, mon entrepreneur n'a pas vu la pièce en l'état et n'a pas incriminé le parquet pour la flèche puisqu'il na rien pu constater. Il suggérait lors de sa première visite de ragréer en fonction de l'ep à rattraper.

Je pense que son avis sera pas le même aujourd'hui, je voulais préciser ce point


Sans remettre votre avis en cause (je suis moi même pas super chaud à l'idée de poser une chape sur du parquet dont la structure à travailler) pourquoi tous les fabricants proposent des ragreages special parquet si ce n'est pas optimum ?


Quelle serait la solution dans mon cas pour remettre le sol à niveau ?


Merci encore

3. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 27 jours

Je me contente de vous donner mon avis et mon expertise sur un sujet qui est mon métier depuis 30 ans, je ne suis pas responsable des délires des fabricants.

Concernant le rattrapage de planéité, démontage du parquet, inspection de la structure, éventuellement moisage des solives avec rattrapage des 3 cm, repose du parquet.

Mais bon, on est sur un vrai boulot de professionnel, ce n'est pas à confier à "Bricol'renov' autoentrepreneur"... 

4. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 27 jours

N'y connaissant pas grand chose, c'est pour cela que je demande conseil à des gens dont c'est le métier sur ce forum.

 

Je ne me serai donc pas permis de remettre en question votre expertise ni vos compétences, entendons nous là dessus.


En tant que novice, je me pose simplement des questions qui vous paraissent sans doute évidentes mais qui ne le sont pas pour moi.


Merci pour votre retour en tout cas, je comptais effectivement démonter le plancher et faire examiner l'état de la structure avant de lancer quoi que ce soit

 

En espérant trouver le bon entrepreneur (chose, croyez moi, qui n est pas si facile de nos jours et j'en suis tout autant dsl que vous)

5. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 27 jours

Prenez quelqu'un qui a des références vérifiables.

Un maitre artisan charpentier, un compagnon du devoir, quelqu'un qui est inscrit près d'une cour d'appel, quelqu'un qui est membre de la société des experts bois, par exemple.

6. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 26 jours

Alex à malheureusement pour vous raison.

Votre entrepreneur est un âne, il vient, il constate que le plancher présente une flèche de 3 cm, alors comme son métier ce sont les chapes, il propose naturellement une chape, histoire d'ajouter un peu de poids et d'humidité.

Si le plancher a fléché c'est évidemment parce que les solives sont sous-dimensionnées ce qui est logique pour un plancher de cet âge.

Si vous donnez la portée, les ENTRAXES et la section des solives, je serais en mesure de produire le calcul et conseiller un remède (qui ne sera qu'un remède), en précisant bien s'il y a ou non présence de cloisons, de plafond sous-jacent ainsi que sa nature.

7. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 26 jours

Je vais me renseigner Alex merci ;)


Boisphile, merci pour votre aide, dès que j'ai enlevé le plancher je vous dis tout ça !

8. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 26 jours

Non, ne le faites pas vous même, vous allez tout massacrer.

Sauf si vous ne voulez pas le reposer, ce qui serait dommage.

9. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 21 jours

Re bonjour Messieurs

 

Effectivement Alex je ne comptais pas le garder mais plutôt installer un plancher osb de niveau, sur lequel je viendrai poser du flottant, le tout isolé des solives via des bandes résilientes (ou du liège) et de la laine minérale (l'épaisseur entre le sol et le faux plafond le permet). 

 

Boisphile, voici les infos demandées:

 

- Longueur de la pièce 4,10m

- Portée entre le madrier et le mur opposé 3,20m (soit la largeur de la première chambre)

- Entraxe 39 à 40cm entre chacune des 11 solives posées

- Section des solives 65x155

- Section madrier 70x 230 (je crois plutôt que c'est 250 mais je n'arrive pas à la mesurer à sa base exactement à cause du faux plafond)


La pièce ressemble à ça : 

https://ibb.co/ZWGtTsj

https://ibb.co/z42Sq1z

https://ibb.co/0m1gfWk

https://ibb.co/Stc6jk8

Les solives sont en assez bon état et aucune n'est pourrie ou attaquée hormis une qui a été rabotée et deux qui ont travaillé cf photos :

https://ibb.co/N9PpH3q

https://ibb.co/1rK0Tcb

https://ibb.co/0m1gfWk

Il y a un IPN posé parallèlement aux solives à 1,8m du mur de gauche qui repose lui même sur le madrier. Je pense qu'il a été installé pour rigidifier la structure suite au déplacement de la trémie de l'escalier du salon vers l'entrée.

https://ibb.co/VTNg12B

https://ibb.co/1bqPmHS


Une chape en béton allégé à été posée pour combler le vide laissé par l'ancienne trémie qui était à cheval sur les 2 chbr de l'étage 

Elle est visible sur la partie droite du solivage sur les photos (là où il y a les morceaux de polystyrène )

https://ibb.co/Wx7xVSf

https://ibb.co/vJxnp3X



Quel serait le plan à envisager:

 

1) refaire un lambourdage total posé par dessus les solives perpendiculairement, en essayant de ne pas créer de marche entre l'entrée et les chambres si la section des lambourdes le permet

ou

2)mettre les solives de niveau individuellement (à l'aide de cale vissée sur la longueur aux endroits les plus "creusés") afin d'y poser les plaques directement dessus.  

 

Les solives des deux extrémités  ne sont pas attenantes aux cloisons sur la largeur, il y a un jeu de 60. Faudra-t-il combler l'espace pour que les plaques d'osb ne reposent pas dans le vide le long de cette partie des cloisons ?


https://ibb.co/jJsWHPV

https://ibb.co/bNN0X5W

Faudra-t-il également également combler l’espace entre chaque solive sur la longueur le long des cloisons  (réaliser un cours de lambourdes si je me réfère à votre blog, si option mise à niveau individuelle des solives choisie)

Si tel est le cas, cela va risque de poser pb à cause de la chape sur les 7 dernières solives :/

 

Voilà j'espère avoir été clair et utilisé les bons termes 

 

Dans l 'attente de vous lire 

 

Bien cordialement

 

10. Mon plancher bois peut-il supporter un ragréage ? il y a 20 jours

Concernant les solives, pour une portée de 3200 et des entraxes (s'il s'agit bien d'entraxes et non d'espacements) moyens de 395, la section de 65 x 155 convient avec une flèche de L/320.

En revanche il serait bon de vérifier ce que porte le madrier de 70 x 230 ou 250.

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