Capacité porteuse ancien plancher châtaignier

Question

Bonjour à tous,Sujet récurrent mais chaque cas étant particulier, je me permets de solliciter votre avis sur la capacité du plancher existant de notre vieille maison en pierres à supporter un nouvel aménagement à l'étage.Jusqu'à présent l'étage n'avait pas de charges et nous souhaitons aménager 2 chambres et une salle d'eau.La maison que nous restaurons mesure intérieurement 891 cm par 450 cm et possède un plancher châtaignier composé de lames de parquets de 3 à 4 cm d'épaisseur clouées sur des poutres de sections 20x20 cm avec une portée libre entre appuis de 450 cm mais avec des entraxes peu conventionnels allant de 98 cm à 145cm... et c'est donc sur ce point que le futur aménagement de l'étage nous questionne. Les poutres actuelles sont scellées d'environ 25 cm dans les murs et sont en bon état.Si le calcul des charges le permet, nous aurions aimé conserver le cachet de l'ancien pour la sous-face mais re-soliver ou lambourder sur l'existant??  afin de redresser les déformations du plancher (+/- 2cm) et isoler entre les 2 étages ( lambourdes entraxe 50 cm+osb22+plancher flottant)Je vous joins un plan de l'étage projeté avec les solives existantes pour plus de clarté.D'avance merci pour votre aide et le temps accordé à notre projet.

Boisphile · Answer

Neuf poutres de 1 à 9 de droite à gauche : Les poutres de 1 à 5 sont correctes s'il n'y a pas de plafond, les autres sont sous-dimensionnées du point de vue flèche, mais la plus chargée ne présente qu'un taux de flexion de 63%.Dans ces conditions, ce plancher peut être aménagé sans risque si les bois sont saints en parties courantes ainsi que dans les scellements.

Cat · Answer

Bonjour Boisphile,Je suis ravie de vous lire car je craignais un peu votre retour! Je confirme qu’il n’y aura pas de plafond et que les scellements sont sains en revanche nous allons traiter les poutres car elles présentent quelques traces de xylophages.Merci pour votre temps et vos partages d’expérience.

Boisphile · Answer

J'ai agrandi la photo, soyez quand même vigilante, il faut vraiment bien contrôler les têtes dans les murs et au moins sur un bon mètre de l'appui, le bois parait noueux et pas de le première jeunesse et cela surtout sur les quatre solives de gauche qui sont un peu juste.

Cat · Answer

Bonjour Boisphile,Je pense effectivement que le plancher est plus que centenaire car il a l'âge de la maison...Sur le chantier ce week-end, j'ai récupéré sur mon tas de bois, les têtes de 2 poutres du RDC qui paraissaient dans le même état que mes poutres de l'étage (plancher du RDC remplacé par dalle béton).L'attaque visible de l'aubier par les xylophages présente t'elle un risque pour la solidité de la structure?

Boisphile · Answer

C'est-à-dire que par endroit, le diamètre de bois sain est quand même bien réduit.Dans une maison de cet âge, il est préférable de repartir sur du neuf pour repartir pour un siècle.Mais bon, c'est un choix.

Cat · Answer

Bonjour,Nous allons suivre votre conseil et repartir sur un nouveau solivage.Encore merci!

Cat · Answer

Bonjour Boisphile,Suite à nos précédents échanges et après avoir prospecté les scieries et enseignes spécialisées dans le bois de mon secteur je me permets de revenir vers vous.Les devis pour des poutres en contrecollées ou poutres passées en séchoir sont malheureusement hors budget…Il me reste donc l’option essence locale et par souci d’esthétisme mon choix s’orienterait vers des poutres en Châtaignier frais de sciage plutôt qu’en Douglas.Pour des sections de 20x 20cm avec une PLEA de 450cm, quel entraxe faudrait-il respecter et quelle section de lambourdes prévoir pour accueillir un plancher massif châtaignier cloué de 23mm?Pour les charges, je précise que l’aménagement de l’étage reste inchangé par rapport au plan fourni sur mon 1er message en revanche je prévois du placo en sous-face entre chaque solive et un isolant.Merci pour votre aide.

Cat · Answer

Boisphile · Answer

Pour du parquet de 23mm les entraxes peuvent être de 450mm, mais avec des bois frais de sciage, je vous conseille des entraxes de 400 pour une flèche à terme de L/440 et une déformation attendue de l'ordre de 10mm.Il va sans dire qu'il vaut meix attendre que les solives soient en partie sèches (après l'été) pour les poser et fixer le parquet dessus, qui lui sera sec, si vous ne voulez pas avoir des vagues, itou l'isolant bien sur.

Cat · Answer

Pour l’entraxe de 400mm que vous préconisez j’imagine qu’il s’agit de l’entraxe des lambourdes mais quant aux solives?En choisissant des solives en 20x 20cm quel entraxe maximum dois-je respecter si je lambourde par dessus en respectant vos préconisations?

Cat · Answer

L’enseigne Gé..bois et la scierie me conseillent 80cm d’entraxe pour des solives châtaignier de section 20x20cm et dessus des lambourdes 8x10 cm à plat pour recevoir le plancher. Cela vous semble t-il correct?

Boisphile · Answer

Justement, avec une portée de 4500, des section de 200 x 200, ce sont des entraxes (pas des espacements) de 400mm qui sont nécessaires et du coup pas besoin de lambourdes.Mais j'insiste bien sur le fait qu'avec une telle section les solives ne seront pas sèches et qu'un stockage précis sur chantiers dressés de niveaux avec précision et avec ventilation sera obligatoire pour plusieurs mois avant mise en œuvre.

Cat · Answer

Mais entraxe de 400 mm signifie vide de seulement 200 entre chaque solive...je ne m'imagine pas avec une telle forêt au dessus de la tête, cela change tout!Contrairement à ce qui m'a été dit, augmenter la section de la solive dans sa largeur ne permet pas d'augmenter les entraxes...et dans ce cas, autant partir sur des solives de 75 *250 avec un entraxe de 400.Je suis désolée mais j'accuse le coup, le plancher actuel avec des solives équivalentes en section et essence et avec des entraxes allant jusqu'à 1.40m par endroit est plus que centenaire...En tout cas merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre à mes questions.

Boisphile · Answer

<> Je ne sais pas qui vous a dit, mais cela confirme une fois de plus les bonne vieilles maximes : Moins on sait et plus on affirme et si le sage ne dit pas ce qu'il sait le sot ne sait pas ce qu'il dit.Effectivement, la flèche est inversement proportionnelle au CUBE de la hauteur, si vous divisez la hauteur de la solive par 2, sa flèche est multipliée par 8 et sa résistance est divisée par 4.En revache en ce qui concerne sa largeur ou épaisseur, si vous la multipliez par 2, vous multipliez la résistance par 2 et divisez la flèche par deux.En résumé votre raisonnement est correct, pour une portée de 4500, on passe en BMA ou Contrecollé en 80 x 240 avec des entraxes de 400 et du coup pas besoin de lambourdes.Bien sûr, à revois si vous persistez avec du bois frais de sciage en scierie.

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