Zoom sur le bois dans les Jeux de Paris
Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm

Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm

il y a 13 ans

Bonjour à tout le monde!
Je vous expose mon gros souci!
Je suis propriétaire d'une maison depuis 2002 et j'ai entrepris de faire poser un escalier et pour se faire de retirer le parquet flottant.Le plancher est dans un état lamentable et sur la plupart des lames je peux y enfoncer un tournevis sans problème(vice caché).Je dois donc les remplacer mais l'entre axe des poutres est d'environ 80 cm et les pièces de vie sont existantes donc je ne peux pas(ou plutôt ne souhaite pas car trop de travaille)tout casser y compris les cloisons pour pouvoir poser un plancher classique sur lambourdes.Je suis conscient à la lecture de différents sujet que l'entre axe est vraiment très important.En me renseignant sur la résistance mécanique du bois,le chène ou le douglas seraient intéressant et je voudrait le poser en 30 mm voir 40 mm dépaisseur pour assurer le coup.
Qu'en pensez vous?

11 réponses

1-10 sur 11 réponses
1/2
1. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

NON ! ce n’est pas un vice caché, c’est parfaitement normal dans le cas d’un revêtement de sol qui fait pare vapeur (le parquet flottant en est un), s’il n’y a pas de pare vapeur au plafond de la pièce sous jacente.
La vapeur d’eau à traversé le plafond et n’a pas pu ressortir, donc elle est restée dans le bois ………………
Par contre un entraxe de 800 est beaucoup trop important, on donne déjà 450 maxi pour du 23 mm.
Oui, il faudrait du 38 ou 40 avec rainure-languette, mais ce ne sera pas aisé à trouver et je ne vois pas trop comment vous ferez sans démonter les cloisons ………..

2. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

Merci boisphile !
Pour le douglas,pas de problème,j'en ait trouvé dans une scierie près de chez moi mais je souhaiterais savoir si ce bois à les qualités mécaniques nécessaire pour réaliser un plancher avec un tel ente raxe.

3. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

La réponse est OUI ! Mais …………..
Tout dépend de l’épaisseur, de la qualité de l’usinage des assemblages.
Dans une scierie il sera vert comme de l’ail, de plus le Douglas est long à sécher, vous mettez de votre coté toutes les chances d’avoir les emmerdements comme cet internaute :
http://www.bois.com/particuliers/forum/sujet/39845

4. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

Oui effectivement si je pouvais éviter ce genre d'emmerdes!
Par contre j'ai pu trouver du pin et du sapin ( se )en 34 mm et l'on m'a dit que le pin rouge avait une résistance supèrieure au blanc.
Qu'en pensez vous ?

5. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

Certes mais on s’en bât … ce n’est pas un problème de résistance mais de module, la résistance n’est pas dimensionnante dans la plus part des cas.

6. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

Qu'appelle tu "module" ?

7. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

Une pièce de bois offre une certaine résistance mécanique propre à chaque essence de bois.
Cette même pièce de bois est flexible, elle plie sous la charge, c’est son élasticité qui est exprimé en module.
Dans la majeure partie des cas, c’est cette déformation qui est dimensionnante pour une solive ou une poutre puis qu’on est tenu de ne pas dépasser une certaine flèche maximum.
Le piège très souvent rencontré, ce sont les gens qui calculent en RDM, parce qu’ils prennent en compte la résistance du bois et non le module.
Par exemple entre une solive en Chêne et une en Sapin, il y a une différence significative de résistance, par contre les modules sont assez proche, ce qui fait que dans la plus part des cas Chêne ou Sapin, le déformation est sensiblement le même.
De fait, ils sous dimensionnent les sections et se retrouvent avec des flèches importantes et se demandent pourquoi.

8. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

c'est beaucoup plus clair maintenant,je vous en remercie.
Je continu à prospecter afin de recouper les informations parfois même en téléphonant à une même enseigne mais se situant dans des lieux géographique différent.Les retours sont différents d'une agence à l'autre.Lors du dernier coup de fils,mon interlocuteur m'a certifié que de la dalle OSB de 22 ou 25 était tout a fait compatible avec un entre poutre de 80 cm et qu'il en avait déjà posé en rénovation avant d’être embauché dans sa boite.Intoxe ? Je ne sais absolument plus quoi penser.
Je pense que la seule façon de procéder concernant mon cas serait de trouver une méthode de calcul en connaissant les différentes caractéristiques des matériaux que l'on pourrait me proposer.

9. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

Il n’y a pas besoin de calculs pour déterminer le type de panneau à utiliser pour un plancher d’habitation.
Cela à déjà été fait et votre serviteur y a très largement contribué en son temps.
Ci-dessous, vous trouverez les entraxes maximums admissibles pour les panneaux courant du marché.
Il convient ensuite d’optimiser cet entraxe en fonction de la longueur utile des dalles que vous allez acheter, de telle sorte que les petites rives de ces dalles soient supportées et fixées sur les solives. L’entraxe est donc obligatoirement un sous multiple de la longueur UTILE de la dalle.
Exemples :
1) Vous avez des dalles d’OSB 3 de 2500 x 675 x 18 mm – Pour de l’habitation, la charge d’exploitation est de 150 kg/m², l’entraxe maxi est de 53 cm.
Comme la longueur utile des dalles est de 2500, vous devrez donc ramener l’entraxe à 50 cm
2) Vous avez des dalles de panneaux de particules CTBH de 2040 x 910 x 22 mm - l’entraxe maxi est de 52 cm.
Comme la longueur utile des dalles est de 2040, vous devrez donc ramener l’entraxe à 51 cm

Tout ce qui pourra vous être dit par ailleurs n’est que de la soupe de vendeurs, ceci est la réalité.
Vous pouvez aussi consulter mon blog : http://boisphile.over-blog.com/categorie-508552.html

Charge Contreplaqués (1) NF EN 636-3 (NF extérieur CTBX) MOE = 4900 N/mm²
Utilisé en milieu humide, classe de service 2
daN/m2 12 15 18 22 25 27
150 39 49 58 70 75 80
200 36 45 54 66 74 80
250 34 42 51 62 70 75
350 31 38 46 56 63 68
400 29 37 44 54 61 66
MOE= Module d'élasticité moyen pour un contreplaqué okoumé ou mixte okoumé/peuplier.

Charge Contreplaqués (2) NF EN 636-3 (NF extérieur CTBX) MOE = 6800 N/mm²
Utilisé en milieu humide, classe de service 2
daN/m2 12 15 18 22 25 27
150 44 54 65 75 80 85
200 40 50 60 73 80 85
250 38 47 56 68 78 83
350 34 43 51 62 70 76
400 33 41 49 60 68 73
MOE= Module d'élasticité moyen pour un contreplaqué Pin

Charge Panneaux OSB 2 utilisé en milieu sec, classe de service 1
Panneaux OSB 3 utilisé en milieu humide, classe de service 2
daN/m2 15 16 18 22 25
150 45 47 53 64 70
200 41 44 49 60 68
250 39 42 47 57 64
350 36 38 42 52 59
400 34 36 41 50 56
module d'élasticité sens long > 4930 Mpa selon NF EN 12369 -1

Charge Panneaux OSB 4 utilisé en milieu humide, classe de service 2
daN/m2 15 16 18 22 25
150 49 53 59 71 75
200 46 49 55 67 75
250 43 46 52 63 71
350 39 42 47 57 65
400 38 40 45 55 63
module d'élasticité sens long > 6780 N/mm² selon NF EN 12369 -1

Charge Panneaux de particules NF EN 312-5 ( P5 - CTBH)
utilisé en milieu humide, classe de service 2
daN/m2 19 22 25 28 30 35 38 50
Module 3300 3000 3000 2600 2600 2400 2400 2100
150 47 52 58 62 66 74 80 94
200 43 48 55 58 62 70 76 90
250 41 46 52 55 59 66 72 87
350 38 42 48 51 54 61 66 82
400 36 40 46 49 52 59 64 79
module d'élasticité en N/mm² selon NF EN 12369 -1

Charge Panneaux de particules NF EN 312-4 ( P4 - CTBS)
Utilisé en milieu sec, classe de service 1
daN/m2 19 22 25 28 30 35 38 50
Module 2900 2700 2700 2400 2400 2100 2100 1800
150 46 50 59 60 65 70 80 90
200 44 49 55 59 63 70 76 90
250 41 46 52 56 60 67 72 87
350 37 42 48 51 55 61 66 81
400 36 41 46 49 53 59 64 79
module d'élasticité en N/mm² selon NF EN 12369 –1

Note : Ces abaques ne sont utilisables que dans les cas correspondant aux hypothèses de calculs citées plus haut et pour les charges d'exploitations correspondantes.
Ils ne sont pas adaptés pour les surfaces de stockage, en présence de charges roulantes et dans le cas ou le revêtement de sol ou autres charges additionnelles représentent une charge supérieure à 15 kg/m².

10. Plancher en Douglas sur entre axe de 80 cm il y a 13 ans

Il n’y a pas besoin de calculs pour déterminer le type de panneau à utiliser pour un plancher d’habitation.

Cela à déjà été fait et votre serviteur y a très largement contribué en son temps.

Ci-dessous, vous trouverez les entraxes maximums admissibles pour les panneaux courant du marché.

Il convient ensuite d’optimiser cet entraxe en fonction de la longueur utile des dalles que vous allez acheter, de telle sorte que les petites rives de ces dalles soient supportées et fixées sur les solives. L’entraxe est donc obligatoirement un sous multiple de la longueur UTILE de la dalle.

Exemples :

1) Vous avez des dalles d’OSB 3 de 2500 x 675 x 18 mm – Pour de l’habitation, la charge d’exploitation est de 150 kg/m², l’entraxe maxi est de 53 cm.

Comme la longueur utile des dalles est de 2500, vous devrez donc ramener l’entraxe à 50 cm

2) Vous avez des dalles de panneaux de particules CTBH de 2040 x 910 x 22 mm - l’entraxe maxi est de 52 cm.

Comme la longueur utile des dalles est de 2040, vous devrez donc ramener l’entraxe à 51 cm

Tout ce qui pourra vous être dit par ailleurs n’est que de la soupe de vendeurs, ceci est la réalité.

Vous pouvez aussi consulter mon blog : http://boisphile.over-blog.com/categorie-508552.html

 

Charge

Contreplaqués (1) NF EN 636-3 (NF extérieur CTBX) MOE = 4900 N/mm²

Utilisé en milieu humide, classe de service 2

daN/m2

12

15

18

22

25

27

150

39

49

58

70

75

80

200

36

45

54

66

74

80

250

34

42

51

62

70

75

350

31

38

46

56

63

68

400

29

37

44

54

61

66

MOE= Module d'élasticité moyen pour un contreplaqué okoumé ou mixte okoumé/peuplier.

 

Charge

Contreplaqués (2) NF EN 636-3 (NF extérieur CTBX) MOE = 6800 N/mm²

Utilisé en milieu humide, classe de service 2

daN/m2

12

15

18

22

25

27

150

44

54

65

75

80

85

200

40

50

60

73

80

85

250

38

47

56

68

78

83

350

34

43

51

62

70

76

400

33

41

49

60

68

73

MOE= Module d'élasticité moyen pour un contreplaqué Pin

 

Charge

Panneaux OSB 2 utilisé en milieu sec, classe de service 1

Panneaux OSB 3 utilisé en milieu humide, classe de service 2

daN/m2

15

16

18

22

25

150

45

47

53

64

70

200

41

44

49

60

68

250

39

42

47

57

64

350

36

38

42

52

59

400

34

36

41

50

56

module d'élasticité sens long > 4930 Mpa selon NF EN 12369 -1

 

Charge

Panneaux OSB 4 utilisé en milieu humide, classe de service 2

daN/m2

15

16

18

22

25

150

49

53

59

71

75

200

46

49

55

67

75

250

43

46

52

63

71

350

39

42

47

57

65

400

38

40

45

55

63

module d'élasticité sens long > 6780 N/mm² selon NF EN 12369 -1

 

Charge

Panneaux de particules NF EN 312-5 ( P5 - CTBH)

utilisé en milieu humide, classe de service 2

daN/m2

19

22

25

28

30

35

38

50

Module

3300

3000

3000

2600

2600

2400

2400

2100

150

47

52

58

62

66

74

80

94

200

43

48

55

58

62

70

76

90

250

41

46

52

55

59

66

72

87

350

38

42

48

51

54

61

66

82

400

36

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46

49

52

59

64

79

module d'élasticité en N/mm² selon NF EN 12369 -1

 

Charge

Panneaux de particules NF EN 312-4 ( P4 -  CTBS)

Utilisé en milieu sec, classe de service 1

daN/m2

19

22

25

28

30

35

38

50

Module

2900

2700

2700

2400

2400

2100

2100

1800

150

46

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46

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66

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400

36

41

46

49

53

59

64

79

module d'élasticité en N/mm² selon NF EN 12369 –1

 

Note : Ces abaques ne sont utilisables que dans les cas correspondant aux hypothèses de calculs citées plus haut et pour les charges d'exploitations correspondantes.

Ils ne sont pas adaptés pour les surfaces de stockage, en présence de charges roulantes et dans le cas ou le revêtement de sol ou autres charges additionnelles représentent une charge supérieure à 15 kg/m².

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