Demande de conseil

Il me semble avoir déjà répondu à cela, c'est un peu utopique, a moins de faire appel à une grosse entreprise avec de gros moyens de levage.
Le solivage est sous dimensionné, les entraxes sont trop importants donc le plancher n'est sans doute pas correct non plus……..
Pour limiter la section il faudrait une poutre de 12 m sur trois appuis, la section serait de 135 x 450 – poids 400 kg réaction des appuis 1800 – 5800 – 1800, c'est impensable, il faudrait soulever l'ensemble pour mettre en contact et glisser les poteaux en dessous, bref ! en théorie ça marche, mais en pratique une galère à tout prendre sur la gueule.

Merci Boisphile,

Je sais parfaitement que vous aviez déjà répondus, ma question était, y a T"il une autre solution; justement, étant donné que la solution envisagée semble précaire, et que malgré tout je doit renforcer l"ouvrage car l"étage est aménagé.
Faute de quoi, je vais me diriger sur la construction d'un mur de refend,  Pensez vous que ce soit la meilleure solution ou, pouvez vous me proposer une autre alternative moins lourde à mettre en oeuvre ?

Par ailleurs, j"avais calculé la charge pouvant être supportée par le solivage, et je trouvais qu'i lpouvait supporter 350Kg/m² . suis je juste?

Pour tous vos conseils et suggestion , merci d'avance.

Freddy

à part un mur de refend ou un poteau sous chaque solive ( genre barreau de prison ) je ne vois pas bien....

Eagle13, avez vous fait réaliser une expertise technique de tout cela? A lire Boisphile, les travaux à envisager semblent importants, cela vaut sans doute le coup...

J'ai consulté une entreprise spécialisée qui doit me proposer une solution en utilisant une poutre en 3 parties, assemblées dans la longueur par des assemblages "à mi bois". sur 4 poteaux. Ils étudient en ce moment les sections à mettre en œuvre.
J'attends la proposition définitive, mais que pensez vous de ce type de montage?

Merci

Freddy

ah mais ce montage ira très bien, si les calculs de section sont correct... maintenant comme le dis boisphile, c'est super sur le papier, quand à le réaliser, ca me parait être autre chose. Mais le prix sera révélateur. il y a trois fois rien comme bois à mettre en oeuvre mais la mise en oeuvre est plutot périlleuse...

rémy

Salut ,

Comme souvent ici, et c'est bien légitime, les possibilités de renforcement des structures bois ne contemplent pas la variante connexion + dalle mince en béton, alors que, contrairement à l'idée que l'on peut s'en faire, il s'agit d'une technique très abordable et très accessible aux particuliers qui se lancent dans des travaux sur leur structure.

la technique est proposée par différents opérateurs sur le marché français et est encadrée par un Avis Technique spécifique (selon l'interlocuteur bien sur).

Ainsi, dans ton cas de figure, sans te contraindre à faire une intervention titanesque comme tu dis (tu peux faire le plancher en deux fois : deux zones de coulage, qui te permettrait de réduire l'inconvénient de la non accessibiité du plancher pendant la maturation complète du béton.)

Bien sur, l'incidence de connexion n'est pas excessive: ici je trouve 4 connecteurs / m2 par exemple, auxquels il faut rajouter les armatures supplémentaires, le béton, l'écran de protection du bois (film micro-poreux), les étais en sous-oeuvre.

Mais après, la vibration du plancher est annullée et ton plancher devient habitable à tous les effets...

A+

ITHACA

 

Ca peut se faire, dès l'instant que vous acceptez des poteaux, mais là n'est pas le problème.
Il faut bien comprendre le mécanisme d'une poutre.
Quand vous le mettez en charge, elle fléchie, c'est la flèche instantanée.
Si vous retirer la charge, elle reprend sa forme initiale.
Au fil des mois et des années, en plus de la flèche instantanée, cette poutre va se déformer sous l'effet des charges à long terme.
Imaginons que la flèche instantanée est de 5 mm (c'est juste pour imager mon propos) au bout de 5 ans, la flèche sera de 15 mm.
Mais si vous retirer toute les charges, cette poutre ne reprendra pas sa forme initiale, la flèche restera peut être à 10 mm.
Cette déformation se nomme le fluage.
Donc votre solivage est sous dimensionné, c'est factuel. Vous placer une poutre dessous pour le soulager, soit, mais dès que vous mettez en charge tout l'ensemble fléchi et continuera de fléchir pendant plusieurs années.
Pour contrecarrez cela, il faut contraindre le solivage actuel, c'est-à-dire le "soulever" légèrement de telle sorte qu'après avoir posé l'ensemble poutres et poteaux, toutes les solives soient de manière égale soutenues par la poutre, et que l'ensemble soit en pression. De plus, il faut calculer la poutre, non pas avec une flèche admissible de 1/500, mais volontairement de 1/600 ou même moins et que vous utilisiez du lamellé collé pour avoir le moins de fluage possible.
Tout cela, les entreprises ne vous l'expliquent pas, elles vous disent : << Ne vous inquiétez pas, on a l'habitude>> parce qu'elles savent très bien que vous ne vous en apercevrez que plus tard, 3 ou 4 ans plus tard et que compte tenu des travaux à réaliser, vous laisserez en l'état et vous serez revenu à la case départ. Les réclamations n'aboutissent pas et c'est pour cela qu'ils ponctuent en disant : << on n'a jamais de problème>>……………..

Eagle, pouvez-vous nous dire si vous tenez absolument à garder cette immense pièce du dessous sans cloison ?? Parce que si vous envisagez d'y poser des séparations d'espaces, il serait plus simple d'envisager de construire un ou plusieurs murs porteurs, plutôt que de chercher des solutions surréalistes et très couteuses.

Je me demande même si un tel mur porteur n'existait pas au départ !

Bonjour,

Je vous remercie tous pour vos conseils et explication qui me font mieux comprendre les causes et effets de mon problème.

Pour répondre, rien ne m'interdit de créer des murs , ou de multiplier le nombre de poteaux ou de poutres
L'essentiel est de stabiliser  l'étage et permettre de l'habiter sans problèmes pour l'avenir.
La piece de dessous ne sera jamais utilisée autrement qu''en rangement , peut être garage, mais toutes les possibilités sont envisageables en ce qui concerne les moyens à mettre en oeuvre.

Je précise qu'auparavant, il s'agissait d'une grange sur une écurie et que le plancher (4cm) supportait les bottes de foin, c'est ce qui a incité les précédents occupants à aménager l'étage, partant de l'idée reçue que " ça n'avait pas bougé j'usqu'a présent, y a pas de raison que ça change." parrait que dans les campagne on fait pire!!
Moi, je voudrais stabiliser l'ouvrage avec une réflexion plus "Moderne"

Merci à tous