Question sous-couche liège

Question

Bonjour,
J'ai un plancher en OSB 22mm sur lequel j'avais prévu initialement de mettre un parquet massif 23mm avec 2mm de liège, mais finalement nous pensons mettre plutôt un semi-massif 13mm en flottant avec une sous-couche de liège de 10mm (afin de respecter+- la réservation qu'on avait prévue).

Ma question est la suivante : est-il nécessaire de coller le liège à l'OSB et si oui pourquoi ? L'épaisseur de liège a-t-elle une influence sur la réponse à cette question ?

Merci d'avance !

Alex · Answer

Non, il n'est pas nécessaire de coller la sous couche si vous posez le parquet en pose flottante.

steiner · Answer

Super, merci pour la confirmation !

steiner · Answer

Bonjour,Finalement ce ne sera pas du liège mais de l'Isorel 10mm (fibre de bois compressée). J'imagine que la conclusion reste la même.Par contre une petite question supplémentaire: dans la SDB ce sera du parquet bambou 15mm. Le fabriquant insiste bien sur le fait que dans une SDB la pose flotante est interdite et qu'il faut coller en plein. J'imagine que du coup il faut coller l'Isorel aussi ? Si oui, quel type de colle pour l'Isorel et quel type de colle pour le parquet ?Merci d'avance !

Boisphile · Answer

On va laisser ALEX vous répondre sur la sous-couche, mais attention, ce faisant, vous allez créer une surface quasi étanche qui va bloquer les échanges thermo hydriques et dans ce cas il conviendrait de ventiler la sous-face de ce plancher, en particulier si cette surface se situe au-dessus ou proche par exemple d'une cuisine. Sauf si vous êtes équipé d'une VMC double flux performante.

Alex · Answer

Quelle mauvaise idée!L'isorel n'est en aucun cas une sous couche (on parle bien de ce truc qu'on retrouve au dos des meubles Ikéa pour assurer le contreventement et éviter que le meuble ait une forme de trapèze ?).Autant ne rien mettre, le résultat sera le même.Concernant la pose en SDB, effectivement, la pose collée en plein s'impose.Le bambou n'étant pas un bois mais de l'herbe, il ne figure pas dans la base de données du tropix cirad, je n'ai donc aucune donnée à vous fournir sur ce choix.Il ne me serait jamais venu à l'idée de proposer ça à un client.Si vous voulez absolument un parquet dans la salle de bain, mettez du teck ou du padouk.Si vous avez des enfants, mettez du carrelage.

Boisphile · Answer

ALEX, je pense que steiner parle de Phaltex, fabriqué initialement à Casteljaloux par Isoroy et qui sert de sous-couche, mais généralement pour de la pose flottante.Je souscris pleinement au Teck ou au Padouk, mais beaucoup plus moyennement au carrelage si la structure porteuse du plancher n'a pas été prévue en tenant compte de ces surcharges, le carrelage et ses joints acceptant mal la flexion.

steiner · Answer

Merci pour les réponses.L'Isorel est fabriqué par Steico, tout comme le Phaltex. Ca y ressemble beaucoup mais la composition est légèrement différente et les dimensions proposées sont différentes également. Il s'agit d'un matériaux écologique fibre de bois compressées créé spécifiquement pour l'isolation et les sous-couche parquet.Donc pour revenir sur les différents éléments de réponse apportés :@Boisphile : pour moi vu que c'est en fibre de bois ça reste perméable à la valeur d'eau non ? De toute façon je pense que cette sous-couche ne change rien vu la composition globale du plancher : solives avec 20cm de laine de bois entre, OSB 22mm. La SDB se trouve au-dessus de la buanderie mais j'ai une VMC double flux a priori performante (zehnder confort air q350).@Alex : j'ignore une partie de votre réponse vu qu'on ne parlait pas de la même chose.@Alex/@Boisphile : concernant le choix bambou vs padouk/teck : c'est avant tout un choix écologique. Le bambou pousse beaucoup beaucoup plus vite que ces deux arbres et a des qualités similaires. De plus, même si ce n'est pas encore beaucoup le cas actuellement, le bambou peut pousser chez nous (France) ce qui n'est pas le cas du teck et du padouk je pense. Enfin, la déforestation liée au bambou est bien moins impactantes.Pour information :Essence de boisOrigine de la productionDensité (kg/m3)Dureté (Janka)AspectAvantagesTeckAsie650 - 1 0501 000Grain droit et régulier, couleur brun doré à brun foncéRésistant à l'eau, durable, convient aux meubles de jardin et aux revêtements de sol extérieursBambouAsie, Amérique du Sud600 - 8003 000 - 5 000Grain droit et régulier, couleur variableRésistant à l'eau, renouvelable, durable, faible impact environnementalEt donc pour revenir sur mes questions :- Vous confirmez la pose collée du parquet, mais confirmez-vous aussi qu'il faut coller la sous-couche isorel ?- Avez-vous des préconisations de colle ?Merci d'avance !

steiner · Answer

J'ai encore fait quelques recherches et en fait le fabricant indique que l'Isorel ne peut pas être collé :(Du coup j'en ai commandé un peu trop :( heureusement la majorité de l'étage reste en pose flotante avec Isorel, mais pour la SDB (~5m2 de parquet) je vais devoir acheter du liège qui semble être la seule sous-couche de plusieurs mm qu'on peut coller.Pour les WC j'imagine qu'idéalement il faudrait coller aussi, mais j'imagine qu'on peut tolérer une pose flotante ? Le risque d'avoir de l'eau est quand même bien moindre...Qu'en pensez-vous ?

Boisphile · Answer

Oui, maintenant Steico, mais moi je parle de l'origine, de la création, bref :''un matériaux écologique fibre de bois''  Ecologique, NON, si vous saviez l'énergie nécessaire au défibrage du bois  . . . mais bon, il suffit d'y croire.Collage en plein, oui. - Colle PUMais que ce soit de ''l'Isorel isolant'' ou du ''Phaltex'' Personnellement je ne vois pas l'intérêt technique de coller un revêtement de sol comme un Parquet 15mm sur un isolant de masse volumique 260 ou 280 kg/m3 ? Je ne crois pas à la pérennité de l'ouvrage, Mais bon, là aussi il suffit d'y croire.Post suivant :Evidemment, le fabricant a raison.Evidemment le liège est la solution.Pour les WC s'il s'agit d'une cuvette suspendue oui, si non il faut là aussi préférer le liège pour sa quasi incompressibilité.

steiner · Answer

Merci pour la réponse.Je suis d'accord avec vous sur le fait que l'aspect écologique des panneaux en fibre de bois est discutable, ce n'est pas le cas pour d'autres matériaux biosourcés, mais c'est vrai que pour les fibre de bois c'est discutable. Mais on s'éloigne du sujet.Que suggérez-vous à la place de l'Isorel ? Je crois comprendre que le liège serait OK pour vous, mais le budget c'est tout autre chose... Je suis ouvert à d'autres solutions. Le but de cette sous-couche est : de remonter le niveau du sol fini de ~1cm d'améliorer un peu l'acoustique : les chambres enfants sont au-dessus du salon et le plancher c'est (de bas en haut) : BA13, solives avec 20cm de laine de bois entre, une petite bande de phaltex sur les solives, OSB 22mmVous semblez aussi craindre pour la pérénité de l'ouvrage. A quel point de vue ? Vous craigniez que les panneaux se compressent de manière non-uniforme et déforment le parquet ? Le fabricant annonce une résistance à la compression > 100kPa. C'est déjà pas mal non ? Si je me trompe pas ça fait 10t/m2 non ?Et juste pour éviter tout malentendu, petit récapitulatif de la solution retenue jusqu'à présent :SDB + WC : pose collée en plein de parquet bambou massif 15mm avec 8mm de liège en dessouschambre et palier : pose flotante de parquet semi-massif chêne 13mm avec 10mm d'Isorel en dessousMerci d'avance !

Alex · Answer

Je ne sais pas où vous avez trouvé votre tableau de comparaison du teck et du bambou (celui "pour information"), mais c'est lunaire de voir que du teck pourrait avoir une densité similaire à de l'ipé.Et pour votre information, également, le bambou n'est pas durable à moins d'avoir été traité avec des bons produits chimiques, bien nocifs...Et enfin, le terme de parquet n'est pas plus applicable au bambou qu'au stratifié.

Simon · Answer

Bonjour, la problématique de la fixation de la sous-couche en liège au support est simple. La sous-couche en liège n'est pas fixée de manière permanente (ne colle pas) au sol lors de la pose d'un parquet flottant. Récemment j'ai installé des panneaux flottants et commandé une sous-couche en liège. Toutefois, lors du collage d'un parquet en liège, d'un parquet en bois ou d'une moquette sur le support, on utilise une sous-couche en liège-caoutchouc que vous pouvez retrouver.SalutationsSimon

antonin11 · Answer

Bonjour !Ton projet de revêtement de sol semble bien avancé et je vais essayer de répondre à ta question de manière claire.Coller le Liège à l'OSB : Coller le liège à l'OSB n'est pas strictement nécessaire, mais cela peut avoir plusieurs avantages. En le collant, tu évites les mouvements du liège qui pourraient se produire sous le parquet flottant. Cela assure une meilleure stabilité et peut prévenir les bruits de craquement.Épaisseur du Liège : L'épaisseur du liège peut effectivement influencer cette décision. Plus le liège est épais, plus il y a de chances qu'il bouge légèrement si il n'est pas collé. Avec une sous-couche de liège de 10mm, coller peut être une bonne idée pour garantir une surface bien plane et stable pour ton parquet semi-massif.Coller le liège n'est pas obligatoire, mais cela pourrait améliorer la stabilité de ton sol et prévenir les petits mouvements et bruits. Bonne chance avec ton projet de revêtement et n'hésite pas si tu as d'autres questions !Merci d'avance pour ton partage et tiens-nous au courant de l'avancement de ton projet !À bientôt,

Boisphile · Answer

steiner, 10 tonnes au m² est une vision optimiste des choses. Dans ces cas là, ce sont les charges localisées qui ^posent problème, le pied de lit, d'armoire, de bibliothèque et 10t/m² ne fait que 1kg/cm² au regard du bois qui selon le cas est en gros à 20kg/cm².

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