Dimensionement solives plancher bois

Question

Bonjour et bravo pour ce forum que je viens de parcourir.

je dois installer un plancher OSB 3 15mm dans mes combles qui manquent un peu de hauteur, dans une maison en pierre.

Le futur plancher reposera sur 2 grosses poutre (200x200x3600) qui séparent l'etage en trois partie et sur lesquelles repose déjà le plafond de l'étage du dessous composé de solives 70*120 entraxe de 35cm + lattis + plâtre. (Il y avait auparavant et depuis longtemps un contre lattis + 10 à 15 de terre compressée mélangée à de la paille (très lourd), et de l'autre coté un plancher massif cloué.

Chacune des parties de plancher reposera donc comme le plafond, sur les poutres d'un coté et pour les extrémités sur les murs extérieurs.

La 1ère partie qui va recevoir le plancher mesure 2.20m, du mur à la poutre, et 3.60m d'un mur de refend (ou pignon) à l'autre. (sens des poutres)

je pensais poser un contre-solivage en chevrons 68*75 calés sur les solives tordues et sur les poutres, mais à la lecture de ce forum, cette solution m'inquiète.

J'aurais donc besoin de conseils les dimensions et l'entraxes des solives (d'une longueur de 2,20m) qu'il faudrait que j'installe pour accueillir la future salle de bain et le palier des combles ! (j'aurais le même soucis ultérieurement pour les futures chambres dont l'écart entre-murs passe à 4,60m)

Merci d'avance pour vos conseils !

Nico

Boisphile · Answer

Je suppose que les poutres en question ne sont autres que les entraits de fermes. Si tel est le cas, il n'est bien sur pas question un seul instant de leur faire porter un plancher. De toute façon leur section est bien insuffisante pour cela, il leur manque 6 centimètres en hauteur. Donc un plancher oui, c'est possible, mais totalement indépendant de l'existant, avec un solivage dans le sens des 3600. Solives : Soit des 75 x 175 avec entraxes de 400, soit des 63 x 200 avec des entraxes de 500. Les entraxes sont à optimiser selon les dalles de plancher utilisées.

Nico312 · Answer

Bonjour Boisphile et merci !  Les poutres ne sont pas les entraits de ferme, les pannes de la charpente repose sur les murs pignon et sur les murs de refend qui montent jusqu'à la toiture.  Les poutres 200x200 maçonnées dans les murs ne supportent que le plafond et le mélange terre-paille. Une petite partie du mélange terre-paille avait déjà été remplacé par un plancher massif cloué sur les 70x120 et qui avait l'air stable.  J'ai donc l'impression que les poutres pourraient supporter le nouveau plancher, avec un nouveau solivage en 3 parties (dans le sens des 2,20, mur à poutre puis poutre à poutre puis poutre à mur), ce qui donnerait d'après l'abaque, du 38x150 avec entraxe 35cm. Me trompe-je ?  Ca m'aurait arrangé de soliver dans le sens des 3,60m en calant sur les 70x120 existants, pour la plomberie notamment... et pour gagner des centimètres car le rampant se rapproche à vue d'oeil... Mais je préfère essayer de faire les choses bien du premier coup, pas facile.  Merci pour les conseils Boisphile.  Nico

Boisphile · Answer

Vous avez des impressions, certes, mais cela ne suffit pas. Ces poutres sont trop justes pour un plancher habitable. En ce qui me concerne j'ai des certitudes de calculs : Taux de flexion 130 % flèche relative 1/150 (demandé 1/400) déformation totale à terme environ 25 mm. Cela ne cassera pas bien sur, mais par contre vous aurez des déformations excessives à long terme, qui apporteront des fissurations dans ce vieux plafond en plâtre. A vous de voir !!!

Nico312 · Answer

Merci pour ces précisions encore une fois BoisPhile !  Il va falloir que je trouve un compromis car, malheureusement, je n'ai ni le budget ni la place pour poser des solives de 175 par dessus l'existant, il aurait fallu que je casse la plafond au début des travaux...  il faut que j'arrive à reporter le maximum de charge sur les murs de refend pour soulager les poutres ou renforcer celles-ci pour compenser les 6cm qui leur manquent.  J'ai fait un schéma car il y a aussi une trémie au milieu de tout ça :    Uploaded with ImageShack.us  ou là si ça ne fonctionne pas : http://img138.imageshack.us/img138/5883/plansolivagesdbetpalier.jpg  Si vous voyez une solution, je suis ouvert à toute proposition !  Encore merci BoisPhile pour vos conseils éclairés.  Nico

Nico312 · Answer

Pardonnez-moi problème technique.  Nouveau lien schéma :    http://img804.imageshack.us/img804/5883/plansolivagesdbetpalier.jpg  Nico

Boisphile · Answer

Bon ! Avec la trémie aui apporte des charges concentrées, l'escalier qui s'appuie sur le chevêtre (un peu léger je pense) il y a une heure de calculs, je n'ai pas le temps ce soir, je vois ça demain, mais je ne m'appelle pas Jésus pour faire des miracles !!!.................

Nico312 · Answer

Bonjour,  j'ai entièrement dévoré votre blog, je me suis régalé, et je comprends mieux dans quoi je me suis lancé... Je n'suis pas sorti de l'auberge !  J'en profite pour mettre une photo de la zone A, structure que je souhaite conserver... On voit les solives existantes qui supportent le plafond, le madrier de la trèmie et l'escalier et la poutre 200x200.     Si vous avez le temps de jeter un coup de calculette...  Merci,  Nico

Malkie66 · Answer

bonjour nico, rien à voir avec votre question mais j'aimerais savoir télécharger une photo sur ce forum j'ai essaué copier coller etc et çà ne fonctionne pas merci d'avance

Boisphile · Answer

Pardonnez-moi je vous ai oublié ……… Il faudrait allonger les journées, le mi-temps 12 h par jour ne suffit largement plus. Je vois ça avant fin de semaine ou dimanche.

Nico312 · Answer

Bonjour et merci à vous, BoisPhile, de me consacrer du temps.  Pour Mackie : je passe par un site qui permet de stocker des images sur internet, il n'y a plus qu'à coller le lien dans le corps du message, et l'image apparait sur le forum.  adresse du site : http://img1.imageshack.us/  a+ Nico

Nico312 · Answer

Re-bonjour,  Je dois apporter une précision : la trémie mesure 2m de long, le chevêtre n'est donc pas situé au milieu des poutres comme indiqué sur le schéma...  Nico

Boisphile · Answer

Vérification des poutres principales. Elles sont un peu justes dans la mesure ou la flèche est de 1/330 tout juste. Mais en tant que poutre principale elle devrait être de 1/500. Comme ce sont de vieilles poutres, on va faire le pari que le fluage sera réduit du fait qu'elles sont sèches. Il vous faudra économiser les charges sous peine d'avoir un plancher un peu souple. Evitez la grosse bibliothèque !!! Le chevêtre est largement bon, mais comme vous allez y appuyer l'escalier, j'opterais pour du 75 x 175 Les solives existantes sont OK, évitez un contre chevronnage qui ajoutera du poids. Si non, je vous avais donné la solution dans mon post précédent, retirer les solives existantes et refaire un solivage dans le sens des 3m56. Ce serait le plus raisonnable et surtout le plus confortable.

Nico312 · Answer

Merci pour tout BoisPhile !  Vous n'êtes pas Jésus, comme vous le disiez, mais pour bon nombre sur ce forum, vous êtes juste un dieu !  Merci encore, je suis un peu rassuré !  Nico

Dimensionement solives plancher bois

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