amenagement de comble ?

Question

Bonjour a tous, voila je me pose encore qqs questions plus techniques sur l'amenagement de mes combles :
je possede une maison neuve avec comble dite " amenageable "
mais je n'est aucune idée sur la portance max ainsi que l'epaisseur de losb a installer sur mon ossature bois du future plancher, mes combles ont une superficie de 77 m2 ( 4.30m * 7.43m sous 1.80m, est-ce assez clair) elle est realisée avec des lambourdes de 215mm de hauteur et de 35mm d'epaisseur espacée de 60 cm, un seul equerage est realisé au milieu des combles dans la largeur(2.15m)
Est ce assez clair ?
et je me pose qqs questions sur l'unique equerage dois je en realiser d'autre ou est ce necessaire, de l'OSB de 15mm suffit t'elle du fait de l'espacement de 60cm ?
Je doit y realiser des chambres et un bureau !
merci de votre aide qui me serra precieuse !

brico70 · Answer

j'ai plusieurs questions :
par chez nous 4.3x7.43 ça fait à peine 32m² ! avez-vous omis quelque chose ?
sans parler du fait que vos "lambourdes" qui sont ,si j'interprète un peu, des solives n'ont que 35mm d'épaisseurs et sont donc impropres à la pose de dalles (sans parler de l'entraxe de 60 qui imposerai un vrai lambourdage) : pourriez-vous faire un schéma pour connaitre la portée des solives ?
si je comprend bien ce que vous dites, la hauteur est de 1.80m. si l'on ajoute un lambourdage (env 5cm) + dalles osb (prenons 16mm) + revètement de sol (14mm pour faire simple. il vous reste donc 1.73 m. au niveau du plafond, prenons un simple BA13 directement sur les fermettes (simpliste). il vous reste donc moins de 1.72 m sous plafond. savez-vous que les surfaces sont dites habitables avec un minimum de 1.80 m ?

onclejack · Answer

Bonjour, je n arrive pas a mettre une photo , tampis!
si vous avez une adresse email je vous envaierai bien une photo ce sera plus parlant !
J ai une charpente en A avec 77m2 amenageable avec la tremie de faite, c est sur les plans (18.48*4.30)
le reste les sous pente ne sont pas considerer aménageable car - de 1.80 ( suis je clair )
Mes lambourdes ont une epaisseur de 3.5 cm et une hauteur de 21.5 cm posé sur la tranche espacé avec entraxe de 60 cm ! (suis je clair )
Au milieu de la partie amenageable un equerage est aposé aux lambourdes de meme diametre ( pas clair )
je n'est pas de mur porteur dans la maison qui tous compte fait est un grand rectangle !
Merci de votre aide !

brico70 · Answer

alors soyons clair :
surface au sol : 77 m²
surface dont la hauteur est sup à 1.80m 32 m²
OK
concernant la portée (distance entre les appuies des solives) : sans doutes 4.30 m
si on conserve un entraxe de 60cm, il faudrait des sections de solives de .... 225mm de haut par 100mm de large !
votre grenier est peut-être aménageable mais probablement pas habitable !
mais avant de conclure définitivement, procurez-vous les notes de calculs de votre constructeur concernant votre charpente (seules celles_ci feront foi). peut-être qu'un "détail" important aura échappé à votre excellente description et que l'habitabilité soit possible !

onclejack · Answer

juste une questions quelle difference faites vous entre habitable et amenageable et quelles sont les risques ?
les dimensions totale de la surface au sol est de 18.48 * 7.90 avec charpente en A
j ai 1 m de perdue de chaque coté a peux pres et difficilement accessible "passage d'homme " style exact de cette photo !

"http://www.gramme.be/unite9/pmwiki/uploads/CharpentesDeTypeIndustrialis%E9OuFermette/Amenageable.jpg

desole n etant pas du metier je n emploie pas de termes exacts !!!!

onclejack · Answer

avez vous un mail que je vous envoi une photo ?

Bricolive · Answer

Hello Jack, Pour poster une photo sur le forum :[xxx]http://--------------------------.JPG[/xxx] Tu remplaces les xxx par img et les tirets par l'url de ta photo. Il faut bien-sûr l'héberger auparavant, pas possible à partir d'une photo en local sur ton PC ;) Cordialement.

onclejack · Answer

desolé comprend pas !

brico70 · Answer

allez sur : www.hostingpics.net/
puis suivre les infos pour télécharger les images "chez hostingpics" ensuite vous obtiendrez des "liens hostingpics" que vous copierez ici dans votre réponse sur ce forum.
est-ce assez clair ?

onclejack · Answer

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=805762Photo_001.jpg

Voila une photo de mes combles que j aimerai bien amenager,
la structure se compose de solive 35mm * 210 mm, avec entraxe de 60 cm,
espace entre jambe de force 4.30m, largeur totale 7.90 * 18.50 de long
apres plusieurs coups de telephones, chaqun y va de son approche la plupart n'y voit aucun probleme mais les plus septique propose un lambourdage supplementaire mais un en parralele sur les solives existantes pour les rehaussées et pour rigidifier la strucure et l autre perpendiculaire en reduisant du coup les entraxes !!
je suis un peut perdue, au secours !!
Merci

brico70 · Answer

quel est la distance entre les murs en dessous ?

onclejack · Answer

je n'ai pas de mur porteur en dessous, uniquement des cloisons en placo des pieces existantes !

brico70 · Answer

à chaque bout des fermettes industrielles, il y a des murs porteurs sur lesquels elles reposent sinon ça ce casse la figure ! qu'elle la distance entre ces murs ?

onclejack · Answer

Les solives de la structure (charpente en A) reposent sur les murs propres de la maisons donc sur la largeur totale de la maison, soit 7.50m

onclejack · Answer

rectification sur la largeur totale de la maison:  7.90m

brico70 · Answer

7.9m c'est la largeur de la maison extérieur ou intérieur ?

brico70 · Answer

de toute façon, même en prenant une portée de 4.3 (distance entre jambage) et une charge permanent de 80 kg/m² (plancher "léger"), vos solives ne sont pas adaptées à l'utilisation à laquelle vous les destinées ! seule solution : refaire un solivage indépendant du premier en conservant l'entraxe de 60cm mais en utilisant des solives composites (demander à un charpentier professionnel !)

Boisphile · Answer

Bon ! je prends le train en marche, tout cela est à la fois clair et confus !!! Clair, parce que vous êtes sans doute un de plus à être tombé dans le piège de l'aménageable, c'est-à-dire que vous pouvez poser un plancher pour ranger quelques cartons et visiter votre toiture pour entretient et non habitable au sens de pièces réellement habitables par vous et votre famille. Confus parce que vous utilisez des termes impropres qui trompent le lecteur. Fermettes en "A" OK ! Imaginons que la portée de ces fermettes soit de 7m90. La largeur habitable, c'est-à-dire entre les jambettes verticales ne doit pas dépasser 7.900/2 + 0.300 soit 4m25, vous annoncez 4m30 ce qui n'est pas dramatique. J'ai fais un rapide calcul qui ne vaut que pour une première vérification, le résultat est trop juste, sans doute que toutes les charges n'ont pas été prises en compte dans le calcul des fermettes. La toute première chose à faire c'est de demander le dossier du fabricant, ce dossier comporte d'abord le plan de montage avec les contreventements et les anti-dévers et surtout la note de calcul, sur laquelle vous trouverez les hypothèses de calculs. Comme c'est vous qui devez faire les travaux vous pouvez l'exiger en argumentant que vous en avez besoin pour l'expert de l'assurance. Après on pourra peut-être vous dire quelque chose d'objectif. Attention, une fermette ne se calcule pas comme une poutre, prendre la seule portée de 4m30 est une erreur. Il faut considérer au minimum une poutre sur 4 appuis, les jambettes étant des appuis inversés. MAIS ATTENTION : CECI N'EST VALABLE QUE POUR UNE EVALUATION GROSSIERE, PAS POUR UN CALCUL. Une fermette se calcule dans son ensemble, en prenant en compte tous les éléments y compris la toiture et les effets de la neige et du vent, tout travaille en même temps. Mais je pense qu'il faudra sans doute renforcer. Revenez quand vous aurez les documents.

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