Poutres et solives

Question

BonjourAprès moultes péripéties je vais recevoir mon plancher bois3 poutres rondes de 40 cm de diam supportant de chaque côté des solives de 11cmx25cmportées pour les poutres et les solives 480 cmcharges: 250 kg/m2 (chambres)j'aimerais encastrer les solives dans les poutres de part en part pour gagner de la place en hauteur et ne pas avoir les poutres sous le nezde combien puis-je faire les réservations?les avis divergent là-dessusmerci de vos avisbien cordialementLumioguninca

Boisphile · Answer

Bonjour Lumi. Il est évident que ces ""réservations"" vont couper la partie comprimée de la poutre, libérant ainsi de la flexibilité, il aurait fallut la surdimensionner pour optimiser ces entailles, c'est le problème des poutres rondes qui, de plus, ne sont sans doute pas sèches, de D 400 si vous descendez à D 350 le flèche passe à 1/280 !!!   Boisphilement votre

lumioguninca · Answer

Bonjour Boisphilemerci de votre réponseje ne sais pas si j'ai été clair, ce n'est pas toute la partie supérieure que je veux tailler (passant de D400 à D350) mais uniquement des réservations de 110 cm de large sur (mettons 100 à 150 mm de hauteur) pour faire passer la solive. Pour faire simple au niveau entaille, je ferai cette réservation d'un côté à l'autre de la poutre et les solives reposeront dans cette réservation pour se rejoindre au milieu, dépassant donc de la poutre de 150 à 100 mm. Il n'y a donc à priori pas de perte de matériel à cet endroitjustement si les avis divergent c'est que l'on m'a répondu:- c'est la moitié inférieure de la poutre qui fait le boulot- les solives encastrées de 15 cm vont remplacer le bois de la réservation de la poutre que j'ai enlevée donc la compression n'y verra que du feuen tout état de cause si la flèche chute, ne puis-je pas poser une poutre en I ou carrée métallique fixée sur toute la partie supérieure de la poutre jusque dans le mur et dans ce cas quelle serait la section.Bien cordialementLumioguninca

lumioguninca · Answer

Bonjour Boisphileje reviens en deuxième semainepour enlever le minimum de bois dans les poutres porteuses rondes, je vais juste découper au ciseau une réservation de 11 cm de large sur 5 cm de profondeur pour poser la solive et ceci sur les côtés de la poutre à 5 cm au-dessus du milieu (soit 25 cm au-dessus du bas de la poutre)je vais ensuite découper l'extrémité de la solive de telle sorte qu'elle repose sur tout le pourtour de la poutre (plus ou moins en arrondi) sur le dessus de la poutre, entre cette solive et son vis à vis de l'autre côté de la poutre, je laisserai un espace de 10 cm dans lequel je vais glisser une poutrelle métallique UPE (100 mm x 5mm) que je fixerai pare tirefond sur la poutre en dessous et sur les côtés dans les extrémités des solivesje pense de cette façon consolider la flèche qui aurait tendance à s'affaiblir avec le perte de matière dûe aux réservationsqu'en pensez-vous? je n'ai pas trouver beaucoup de renseignements sur le renforcement de poutres en bois par des poutrelles métalliquesLumioguninca

Boisphile · Answer

Bonjour Lumi Dans ma réponse j'évoquais effectivement des entaille de 50 mm et vous parlez de 100  110 !!! La réponse est NON, ce n'est pas la partie inférieure qui fait tout le boulot, la partie supérieure travaille en compression au moins autant que la partie inférieure qui est en traction. Pour que l'épaisseur de l'entaille soit remplacée par la solive, il faudrait qu'il n'y ait aucun jeu ni au montage ni quelques années plus tard, hors on sais très bien que le bois sèche, c'est donc du domaine de la théorie scolaire ou du rêve que de penser cela. A peu près pour les mêmes raisons il est illusoire de penser que la découpe en arrondi de l'extrémité de solive gardera la perfection que vous lui donnerez et donc pour les mêmes raisons on en arrivera très vite a ce qu'il ne reste plus que le nez qui soit porteur. Désolé, mais de la théorie papier aux dures réalités de la pratique, il y a souvent une marche difficile à franchir. Ne faites pas cela Lumi, ce n'est pas la cabane du chien, vous en prenez pour quelques années et là, vous partez pour une connerie qui peut vous coûter cher dans quelques années, croyez moi. Boisphilement votre

lumioguninca · Answer

Merci Boisphile de ces aspects éclairésalors dernière question: que pensez-vous du renforcement de la poutre par une poutrelle UPE (100x55 mm) fixée à plat sur le dessus de la poutre et posant de chaque côté dans le mur afin de compenser les entailles de 50 mm qui porteront les solives?et à la limite cette barre pourrait aussi être visée aux extrémités des solives qui viendraient se heurter contre ce qui réduirait la force sur les poutres?de toutes façons je suivrai vos conseilsbien cordialementLumioguninca

Boisphile · Answer

Bonjour Lumi Aucune idée, de deux éléments assemblés, le plus faible n'apporte rien à l'autre, seul un essai en labo pourrait apporter une réponse (fiable j'entends). Boisphilement votre

lumioguninca · Answer

Bonjour Boisphilebon ben on va en rester là avec le dessous des poutres à 210 cm du solça ira très bienmerci pour tous vos conseilsbien cordialementLumioguninca

lumioguninca · Answer

Bonjour ... Boisphileencore une question les poutres rondes ont un diam de 40 cmles solives font 110x250 mmest-ce envisageable de couper une partie de la poutre  (5 cm en épaisseur sur 10 cm en longueur par ex) pour les poser dans les murs sur une face plane et si oui de combienmême question pour les solives côté poutres et côté mur, (5cm sur l'épaisseur et 5 cm sur la longueur ) la partie posée ferait alors 20 cm et poserait sur 5 cmmerci d'avance de votre aidebien cordialementLumioguninca

Boisphile · Answer

Bj Lumi La réponse est OUI pour les deux

lumioguninca · Answer

Bonjour Boisphilemerci de votre réponsequestion subsidiaire: quelle est l'épaisseur maximale que je peux enlever sous les poutres (profondeur 10 à 15 cm) et sous les solives (profondeur 5 cm)quelles sont les forces en cause ??merci encore, je touche au butbien cordialementLumioguninca

lumioguninca · Answer

Une réponse peut-être aujourd'*** ...bien cordialementLumioguninca

vms09 charpentier · Answer

bonjour vous pouvez enlever ce qui vous va bien pour encastrer en restant dans les limites du raisonnable j'entend, si 5 cm vous vont bien c'est bien, n'allez pas à plus de 10cm. Au droit du mur le bois travaille au cisaillement et pas en flexion. Il n'y a pas de risque tant que l'on ne coupe pas le 3/4 de la poutre!   Rémy

lumioguninca · Answer

Merci de votre réponseBien cordialementlumioguninca

Poutres et solives

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