Aide mesure nouveau plancher lamelle collé portée + surevelation ossature bois + monopente toiture bac acier

Question

Bonjour / bonsoir
Je souhaite réaliser une surevelation en ossature bois 145x45 épicéa ou douglas.
Un nouveau plancher avec une portée maximum de 11m à 6m.
(lamelle collé je pensais 120x360)
Je me demande quel espacement entre lamelle collé.. 
Plancher il y aura 1 salle d'eau 
2 chambre 1 espace bureau 
(pièce non aménager en fonction des murs de soutient nécessaire si besoin pour toiture a l'étage car je pense refaire toiture en lamelle collé aussi).
Un rdc parpaing 15x15 avec dernier section chaînage 20x20 à 3.06mde hauteur sur une forme de trapèze 
15m+3.20m+10.50m+11.20m


Osb 3 22mm plancher. 
Obs 3 9 ou 12 MM pour contreventement.

Il y aura 4 ouvertures de fenêtres
1 plan ossature  11.30 m avec 2 fenêtres 
190x80 + 190x20 volet roulant 
150x80 + 150x20 volet roulant
1 plan ossature 10.50m avec 2 fenêtres fixes 80x80 + 190x80

Toiture bac acier 40 isolant 
Tirefond 150 je pense 

Je sais qu'il manque les Schémas des caractéristiques aussi. 
Le premier post que je met sur ce forum très enrichis de base mais si quelqu'un peu m'aider un petit peu je remercie d'avance. 

Question 
Espacement entre lamelle colle
Pose lamelle collé sur équerre fixé sur parpaing soutenu sûrement par madrier ou bastaing 
Section LC 120x360 pour 11m de portée 
Épaisseur isolant sous toiture pour re 2020 minimum 30cm? Laine verre roche ou fibre bois. 

Je travaille dans la rénovation peinture elec plomberie cuisine salle de bain et la je me lance dans la Construction ossature bois à partir d'un garage. 

Je vous remercie pour votre lecture et vos réponses d'entre aide 
Visserie

Boisphile · Answer

Faites un plan dimensionné.

Nana · Answer

Je vous remercie je prépare cela et je le transmet Merci pour Ce site et la réactivité

Nana · Answer

bonjour tout le monde ,voici un trapeze ancien garage dont les dimensions interieures sont : 2.80m - 10.20 m - 11.20 m - 14.70 m.le plancher rez de chaussée - étage est a refaire car trop bas et maintient l'ancien toiture qui va être refaite aussi.ayant de grande portée et n'ayant pas distribué les futures pièces du RDC , je pensais directement a du LC lamelle collé. je serais partie sur du 120*360 mm LC puis OSB 3 mm.ce schema represente la totalité de la pièce HORS je veux faire effet loft et prendre jusqu'a la mesure des 8m. (0 a 8 ) pour faire le plancher.puis réflechir pour la future toiture qui sera en monopente et bac acier isolé.je ne sais pas l'espacement obligatoire entre LC sachant que nous avons une portée max de 11 m allant jusqu'a 5.39m ; ( mesure prise tous les metres ).la base en parpaing rdc l'etage en ossature bois de 145*45 epicéa ou douglas                                                   OSB 9 ou 12 mm  bardage a réfléchir je réalise moi meme mes travaux , je suis dans la rénovation cuisine salle de bain peinture elec plomberie etc... beaucoup de second oeuvre. comme on dit le cordonnier le plus mal chaussée , du coup j'entreprend de me faire une maison responsable le plus passive et de mes mains.vos conseils, votre aide et idées sont les bien venus.bon courage pour vos projets egalement . NANA

Nana · Answer

futur MOB

Nana · Answer

pas tres douée en représentation voici un apercu qui peut aiguiller

Nana · Answer

je me permet de préciser que le département est le 62 pas de calais village secteur proche de béthune

Boisphile · Answer

RCH, étage, toiture ? Un peu d'ordre serait bien !Le croquis du "trapèze" c'est quoi, le plancher du RCH, de l'étage ? A priori à refaire tous les deux ? Imaginons celui du RCH : Faut-il calculer un solivage ? Plancher habitable avec cloisons ? Isolation ? Revêtement de sol ? Escalier ? etc ... Imaginons celui de l'étage : Faut-il calculer un solivage ? Plancher habitable avec ou sans cloisons ? Type de plafond, Isolation ? Revêtement de sol ? Trémie escalier ? etc ... Pour la toiture Il faudra être plus précis.Pour le passif cela risque d'être sportif avec des murs en 145 ? et une toiture en bacs acier ?

Nana · Answer

Bonjour et merci pour votre retour , oui effectivement
je vais essayer d’organiser au mieux.Il s’agit d’un garage avec modification d’usage donc transformer
en habitation.Il aura un R+1 RDC déjà parpaing et chainage hauteur 3.05m(ancien plancher va être retiré et charpente actuelle
aussi)R+1 nouvelle ossature bois 145*45 épicéa ou douglas (lisse de base autoclave 40ml environ ; lisse basse
ch2cl2 en 3.00 ou 5.00m ; lisse haute idem ; montant 3.00m ;
lisse ceinturage 5.00m)Il y a aura 2 fenêtres sur le mur de 11.20m côte intérieure
( 190*80+ volet roulant et 150*80 + volet roulant )Il y aura 2 fenêtres fixe dépolie sur le mur de 10.20m côte
intérieure ( 190*80 et 80*80)Le mur de 14.70m plein et le mur de 2.80m pleinLe contreventement en 9 ou 12 mm OSB 3 + pare pluie +
bardage ( à réfléchir essence).La toiture à refaire recevra un bac acier isolé.Plancher entre RDC et R+1 lamellé collé 8.00 style loft Soutient toiture côte prise tous les metres sans savoir
espacement entre LC ( 120*360) portée max 11.00m .Agencement RDC cuisine ouverte salon + escalier création
trémis                                    Salle
de bain + buanderie +entrée Agencement étage 2 chambres environ 16m2 + dressing + 1
espace bureau + 1 salle d’eau .Agencement non déterminé car en attente de placer
cloison de soutient si besoin. Le revetement de sol en général sera du sol
souple style pvc moyenne 5mm avec si besoin sous couche phonique.Le croquis du trapèze est la représentation du nouveau plancher
pour mettre les LC tous les 1 m si l’espacement est correct ? avec entraxe
40cm et sabot pour les retours ( dimensions a déterminer et je pense mettre
madrier ou autre sur le pourtour pour reposer le LC dessus et equerre entre
madrier et LC ?) RDC Isolation isover ep 100 gr 32 optima R+1 Isolation laine de de verre 140 épaisseur isover
pare pluie vario Ou fibre bois 145 épaisseur Mur et Plafond placo Un solivage calculé serait apprécié surement ...Je pense refaire isolation en 45mm intérieur au R+1 en
sus de l’isolation d’ossature 



















































Et RDC futur faire isolation en sus mais extérieure a budgétiser
plus tard

Nana · Answer

plan réalisé sachant que l'etage est en bois et badage pas finition enduit

Nana · Answer

façade RDC et R+1

Boisphile · Answer

OK ! mais inutile de décrire les murs, les semelles, les isolants, les fenêtres etc. on en a pas besoin pour calculer les planchers. En revanche, vous ne répondez pas à l'essentiel :Le croquis du "trapèze" c'est quoi, le plancher du RCH, de l'étage ? A priori à refaire tous les deux ? Imaginons celui du RCH : Faut-il calculer un solivage ? Plancher habitable avec cloisons ? Isolation ? Revêtement de sol ? Escalier ? etc ... Imaginons celui de l'étage : Faut-il calculer un solivage ? Plancher habitable avec ou sans cloisons ? Type de plafond, Isolation ? Revêtement de sol ? Trémie escalier ? etc ...  (Faites un plan avec la trémie)Pour la toiture Il faudra être plus précis.Concernant les solives, les entraxes maxi sont de 500 mm pour dalles OSB de 2500 x 675 x 22 mm.Faut-il calculer les solives une par une et faire varier la section en fonction de la portée où bien vous les souhaitez toutes de la même section (coût ?) ? Pour RCH - Etage et toiture.Comment comptez-vous fixer les solives coté biais ?

Nana · Answer

Le
croquis du "trapèze" c'est quoi, le plancher du RCH, de l'étage ? A
priori à refaire tous les deux ? Imaginons celui du RCH : Faut-il calculer un
solivage ?De dessous le plancher , vu plafond en placo
avec passage électricité Les cloisons des pièces seront aménagés en
fonction des soutient obligatoires au plancher. ( sachant que sur le mur de
11.20m : la cuisine fait 5ml  +
entrée + buanderie donc il y aura 2 cloisons ).Sur le mur de 14.70m : continuité
buanderie + wc + salle de bain donc 3 cloisons Le reste étant ouvert Le croquis
représente le RDC et le LC tous les 1 metre avec les distances prises au laser.
C’est le futur plancher de l’étage ( 2 chambres 1 dressing 1 bureau 1 salle d’eau
wc)sur 8.00m pas la totalité.On m’a
conseillé des équerres pour soutenir LC.Moi je
pensais faire un solivage en madrier ou bastaing de 80*220mm + scellement
chimique sous le LC pour que le LC repose dessus et équerre bois / LC. Pour
les 2 murs opposés : soit madrier ou bastaing et je pose l’excédent du LC
en travers avec équerre …                                        Soit madrier ou bastaing contour plus haut
pour apposer sabot et retour poutre fixation sabot sur LC …Plancher habitable avec cloisons : oui  Isolation interne a l’ossature + 45mm interne
cloison + contre ossature . Revêtement de sol : pvc souple Escalier
ouvert sur l’espace non fini en LC solivage pour maintient escalier ¼ tournant
je pense et trémis. Je vais m’y atteler et mettre a la suite  (Faites un plan avec la trémie) Pour la toiture Il faudra être plus précis. Bac acier isolé 40mmPosé sur LC car portée identique au plancher
RDC / R+1 Je vais essayer de faire croquis pour chaque
étapeJe
prend note : Concernant les solives, les entraxes maxi sont de 500 mm pour
dalles OSB de 2500 x 675 x 22 mm.Faut-il
calculer les solives une par une et faire varier la section en fonction de la
portée où bien vous les souhaitez toutes de la même section (coût ?) ? Pour RCH
- Etage et toiture.Oui le plancher aura la meme section 120*360 mais de ml
différent en fonction de la portée. ( + couteux mais la même section pour pose entraxe
500mm entre LC ) (je souhaite un plancher qui grince pas expérience maison d’enfance
trop faiblarde et désagréable )Toiture LC posé sur Ossature bois réalisé en fonction de
l’espacement obligatoire LC Mur 14.70m hauteur max toiture Mur 10.20m hauteur (-10 à -15 cm) pour pente toiture Je prepare les croquis , je vais surtout essayer 





















































Je vous remercie pour votre réactivité

Boisphile · Answer

A priori entre conseils et pseudo calculs, vous avez déjà pris des options, très bien !Pour autant, si vous comptez effectuer un solivage avec des 120x360 pour de telles portées, c'est du domaine du rêve. Pour exemple, si l'on prend la solive de 1038 avec entraxes de 500, pour un LAMELLE-COLLE (et non un BMA ou BMR) GL24 de fabrication française, une section de 120 x 360 donne une flèche de L/170 au lieu de 300, soit une déformation à terme de 61 mm.Si vous souhaitez réellement un plancher stable, sans vibration, avec une telle portée il faut des Lamellé-collé GL24 de fabrication française - Section 160 x 450 - Poids unitaire pour cette longueur 410 kg - Réactions aux appuis 830 kg - Flèche L/380 soit quand même une déformation de 27 mm qui ne met pas à l'abri des vibrations pour les plus longues, 850 et au-delà.A mon sens, il serait bon de mener un vrai travail de BE et de partir sur des bases solide et des plans cotés en ménageant des appuis, des refends etc.

Nana · Answer

schema 1 plancher RDC / R+1schema 2 toiture : connaitre espacement entre LC ou autre bois r+1 il y aura 2 chambres environ 15m2 + 1 bureau + 1 salle d'eau wc + 1 dressing

Nana · Answer

schema coupe coté depart max et finition minimum par rapport au trapeze de départ.schema MOB avec section soutient poutre toiture a connaître espacement entre poutre toiture

Nana · Answer

pour le plancher devrais-je partir sur de l'IPN ?

Nana · Answer

point P j'ai trouvé du gl24  140*360mm 12.00m

Nana · Answer

Cloueur bois autonome à gaz pour ossature/bardage IM90Xi - clous 34° en bande papier -PASLODEJe pense acheter ce cloueur pour MOB et contreventement et bardage et plancher est ce correct ? car beaucoup de livre parle de 90mm pour clouer et les forums ou ancien préconise 120 mmje vous remercie ( ecriture automatique par copier:coller de la référence produit navrée)

Boisphile · Answer

Je parle de BLC 160 x 450, vous me répondez 140 x 360 ou peut-être des IPN, mais dans ce cas comment se fait la liaison avec les parois de mur ? Comment fixez vous les lambourdes nécessaires dans ce cas à la pose des dalles de plancher ou toiture ? Dans le cas de solivage bois, les appuis d'extrémités étant de biais, comment réglez-vous leurs liaisons avec les parois de murs, sachant que les planchers sont des diaphragmes horizontaux participant aux contreventements de l'ouvrage ? Avec une façade de 15 mètres, il faudra une pente du faîtage à l'égout, mais nécessairement une double pente à l'égout avec une boite à eau et une évacuation à chaque extrémité ? Les bacs acier se posent sur des supports perpendiculaires à la pente ? En haut de pente, l'acrotère doit dépasser d'au moins 150mm ? etc. etc.Trop d'incertitudes, d'imprécisions, d'improvisation, il s'agit là d'un travail d'Archi ou de BE voire des deux.

Nana · Answer

je vous remercie pour votre temps de lecture et de réponses.j'ai contacté des BE mais vu que le permis de construire est déjà accordée cela ne les intéresse pas de faire juste un plan de structure.je vais réfléchir et agir comme je l'ai toujours fait pour réussir et faire en respectant les DTU.je vous remercie encore une fois bonne continuation

Aide mesure nouveau plancher lamelle collé portée + surevelation ossature bois + monopente toiture bac acier

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