Zoom sur le bois dans les Jeux de Paris
Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher)

Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher)

il y a 3 ans

Boisjour à tous ;)


Après de nombreuses lectures sur votre forum (ainsi que le blog de boisophile) au fils des ans, très enrichissantes comme toujours et qui m'ont déjà permis la réalisation de quelques projets grace à vous (grenier, mezzanine, aménagement garage, projet toiture cuisine d'été, ...). Cette fois c'est à mon tour de prendre la "plume" afin de vous presenter un nouveau projet dans le but de le concrétiser afin de confirmer ou non mes choix et combler quelques incertitudes.


Il s'agit d'un projet important pour moi comparé aux autres réalisés, car cela a pour but de créer une chambre au dessus d'un garage (la famille s'est agrandie) donc je ne doit pas me louper dans les fondamentaux de conception, c'est pour cela que je vous détaille ce que j'ai retenu ainsi que mes incertitudes donc n'hésitez pas à être critique, je ne le prendrais pas mal de gagner en expérience.


But : création d'une chambre au dessus d'un garage qui sera en partie mansardée et isolée puis isolation du garage ensuite.

  1. Dimensions du plancher bois : La portée est de 5 m de large sur 6m de longueur. 
    => 
  2. Charges admissible : Pour le plancher, je pensais mettre des dalles OSB3 (épaisseur 15mm ou 18mm) sur lequel un parquet flottant serait posé (ou autre type de sol, c'était une première idée). Pour l'isolation dans la hauteur du solivage (200mm ou 225mm), je souhaiterais mettre un isolant thermique couplé à un isolant phonique (y a t'il besoin de poser un pare-vapeur ?). Pour le plafond (sous ce plancher), au lieu de placo BA13 poser des dalle OSB3 (épaisseur 9mm ou 12mm). 
    => Calcul de charge admissible (si je ne me trompe pas trop dans les estimations) : env. 10 à 15kg/m² de charge plancher,  env. 10kg/m² de charge plafond, env. 25kg/m² de charge solivage + isolation et 150kg/m² de charge d'eploitation, soit un total d'environ 200kg/m².
    => Calcul de la charges de la bande de chargement (si je ne me trompe pas trop dans les estimations) : 200kg/m² (charge admissible) x 5m (largeur de la portée) x 0,4m (entre axe solive) = 400kg/solive
  3. Dimensionnement du solivage : Je suis contrait dans la hauteur du solivage + plafond, à cause des rails et du moteur de ma porte de garage (ainsi que la hauteur sous plafond) donc cela impacte mon choix car j'ai un espace de 200mm à 225mm maximum alors je pensais réaliser le solivage avec un entre axe réduit (40cm) pour mettre des madriers de 75x225mm ou 100x200mm. Et soit fixé avec des sabots métalliques dans le parpaing de 20cm via scellement chimique ou bien sur des muralière (dimension idem solivage ou bien on peu réduire la section ?) ou bien scellement dans parpaing, bref choix pas encore arrêté. 
    => Calcul de la charge du solivage (si je ne me trompe pas trop dans les estimations) : avec une portée de 5m (moins si muralière) pour respecter la charge de la bande de chargement précédemment calculée à 400kg/solive alors je peux d'après les abaques utiliser des madriers de 75x225mm (429kg) ou de 100x200mm (407kg) qui respecterait mon calcul précédent.
  4. Fixation du solivage : évidement j'insérerais des entretoises entre chaque solives (tous les 1m c'est bien ou il en faut plus ou moins espacer ?) et si les solives repose sur des muralières, la portée sera donc légèrement inférieure à 5m mais je voulais savoir si faut prendre la même section que les madriers utilisé pour le solivage (75x225mm ou 100x200mm), ou bien on peut réduite en mettant autre chose car la dessus je ne sait pas quoi prendre hormis mettre pareil que le solivage. Bien sur, les muralières seront fixée avec de la tige fileté de 12mm (ou plus ?) via un scellement chimique tout les 80cm par exemple.
  5. Isolation plafond/plancher entre solivage : si vous avez des conseils concernant le type d'isolant à mettre entre les solives, j'aimerais isoler thermiquement et acoustiquement mais je ne suis pas expert du tout dans ce domaine donc je ne sais même pas s'il faut un pare-vapeur mais surement privilégier des rouleaux de laine de verre ou roche qui doivent être plus facile à poser ainsi que la pose de bandes de type "phaltex" sur les solives (pour isoler un max le bruit de craquement ou chocs).
  6. Epaisseur du plancher : je n'ai pas trouvé d'abaque concernant les recommandation de panneaux OSB3 en fonction de l'entre axe des solives donc comme celui-ci est relativement faible et que j'ai une contrainte d'épaisseur (rails porte garage et hauteur chambre mansardée), est ce que du 16mm suffit ou bien c'est déconseillé et il faut mettre du 18 mm ?
  7. Matériaux pour plafond : comme indiqué plus haut, je pensais faire le plafond du garage (sous le plancher évoqué) avec des panneaux OSB3 9mm ou 12mm par exemple au lieu de placo BA13, qu'est ce que vous en pensez est ce bien car comme c'est un garage si jamais je fait un choc au plafond le placo ça s'abime vite et je n'aurais pas besoin de faire les bandes. Mais niveau poid, je ne sais pas si j'y gagne ou si j'y perd dans les calculs.

Voilà pour la description de mon projet, n'hésitez pas à me donner des conseils et me corriger si mes estimations ou calculs sont faut ou pas exacts, je suis ouvert bien entendu à tous commentaires sinon je ne vous soumettrait pas mon projet.


En vous remerciant pour l'attention que vous m'aurez consacré, si vous avez besoin de plus de complément, ne pas hésiter à me le dire car j'ai le projet dans la tête et comme je ne suis pas "du métier" j'oublie surement des choses à vous dire ou bien je peux aussi mal présenter mon projet. a savoir que je compte m'approvisionner en matériel chez  CGB-Gédimat et pas en Grande Surface de Bricolage.


Bien cordialement et bonne journée à tous.


Rémi

18 réponses

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1. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

Lisez les explications Boisphile qui sont détaillées.

2. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

Merci de votre réponse et je comprend que ca doit être agaçant de devoir répéter sans cesse les mêmes choses à des personnes novices donc j'en suis vraiment navré pour vous. Mais me concernant, je suis habituellement du genre à me débrouiller par moi même et en ce moment, j'ai sollicité votre forum pour votre aide et vous m'avez déjà bien aidé malgré ce dernier point avec les corbeaux que je ne trouve pas explicitement. J'ai eu beau cherché mais chaque poste et chaque commentaire sont différents à leur propre situation et il n'y à pas un cas unique même en ne lisant que vos explications, je n'ai d'ailleur quasiment pas trouvé d'illustration, donc comprenez que ce sujet peut être ambigu.


J'ai compris qu'il fallait les faire soit même dans la plupart des cas avec un tube carré (30x30mm de 2mm d'épaisseur et longueur de 150 à 200mm) mais des fois il faut le percer au bout, des fois il faut le couper et tordre mais dès fois il faut le laissé intact. En lisant la plupart des situations sont pour des murs en pierre et non en parpaing de 20cm comme ma situation donc pour le scellement à la chaux, je ne sais pas ce qui conviendrait pour mon garage. Bref j'abandonne car comme je vous l'ai dit, je n'ai pas trouvé comment faire pour ma situation mais je vous remercie quand même pour l'aide apportée même si je reste sur ma fin pour mon continuer d'avancer sur mon projet suite à l'agrandissement de ma famille.


Je vous souhaite une bonne continuation et vous remercie tout de même. Bon weekend.

3. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

Bonjour à tous,

Je me permet de revenir vers vous, que ce soit boisphile ou une autre personne afin d'éviter de le soliciter, il m'a déjà été d'une grande aide.

J'ai vraiment besoin de finaliser mon projet donc votre aide serait précieuse pour comprendre comment fixer les muralières avec ces fameux corbeaux.?

Car j'ai lu beaucoup de post et je n'ai pas réussi à trouver exactement des points communs entre tous les poste et ce qui correspond à ma configuration dans le parpaing creux de 20cm.

En vous remerciant pour l'aide que vous pourrez m'apporté et promis pour le reste je me débrouillerais. 

Bien cordialement et excellent weekend à tous ;)

4. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

Rapidement :

1) Tracez l'emplacement de l'arase inférieure de la muralière et sa longueur

2) Effectuez un percement à 20 cm de chaque extrémités

3) Scellez au ciment prompt les deux corbeaux d'extrémité de niveau vérifié au laser à l'emplacement tracé de l'arase inférieure de la muralière.

4) Pendant le temps de prise effectuez les percement intermédiaires

5) Posez la muralière sur les deux corbeaux scellés

6) Positionnez les corbeaux intermédiaires et maintenez-les avec des serre-joints.

7) Scellez les corbeaux intermédiaire après avois vérifié le niveau et la rectitude de la muralière.

5. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

Bonjour Boisphile et merci pour ces précisions, c'est vraiment gentil.
J'ai bien intégré comment faire pour installer les corbeaux, super !


Mais un dernier point SVP, vraiment important pour comprendre, de savoir avec quel matériau je fais les corbeaux. Est ce bien avec du tube carré (30x30mm de 2mm d'épaisseur et longueur de 150mm) ou autre ?

Et à combien de profondeur, je les insére dans le parping, est ce que je met après l'alvéole centrale ou bien je m'arete avant (je m'arrete à 9cm ou je vais plus loin) et du béton promp c'est à prise rapide c'est ce que vous avez voulu dire ?


Sincèrement, merci beaucoup pour votre aide

6. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

Bonjour Boisphile,

Je reviens vers vous suite à mon dernier message au sujet des matériaux pour faire les corbeaux ainsi que dans combien de cm je les insert dans le paraping et le béton prompt ?

Et plus particulièrement parce que j'ai fait un chiffrage des matériaux afin d'avancer dans mon projet mais je bute sur un produit. C'est concernant les muralières LVL kert "S" en 51x200mm et 4m de longueur que je n'arrive pas à trouver auprès de différents revendeur.

J'ai solliciter, et il ne travail pas avec ce fournisseur ni ce type de bois très sec car ne propose que du bois basic de type épicéa/sapin. J'habite l'Aube (10) à 20 min de Troyes et sur le site MetsaWood, il n'y a que ces deux revendeurs mais à plus de 100km donc ça va chiffre niveau frais de livraison :


    • Donc si vous auriez un équivalent de produit à me proposer pour ces muralière que je pourrait trouvé chez Gédimat (ou autre) afin de demander la disponibilité ou bien faut-il revoir le projet de plancher que vous m'aviez fait en prenant un autre type de muralière et modification du solivage ou non ?


      Je vous remercie pleinement pour votre aide et vous souhaite une agréable journée.

      Bien cordialement.


      Rémi

    • 7. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

      Bonjour Bonsoir Boisphile, bonsoir à tous,


      Je me permet de revenir vers vous, que ce soit boisphile ou une autre personne afin d'éviter de le soliciter, il m'a déjà été d'une grande aide mais je n'ai pas pu tout à fait finaliser mon projet donc votre aide me serait vraiment précieuse.


      Si l'on saute la case des fameux corbeaux en les réalisant avec des barres de 30mm x 30mm et 1,5mm d'épaisseur fixés jusqu'à la 2ème alvéole de parpaings donc longueur totale environ 175mm.


      Il ne reste plus que les muralière de longeur 4m que j'évoque dans mon post précédent qui sont apparemment dur à obtenir dans mon secteur (Aube 10) donc y aurait il un autre matériaux équivalent cat les spécialistes (pas GSB) ne me propose que du pin comme pour les solives.


      Donc dois je partir sur des muralières en sapin malgré tout à défaut d'avoir trouvé et de quelle section, toujours 50x200mm ou bien si c'est avec du sapin, il faut plus important et mettre du 75x200 ou 100x200mm voir pourquoi pas un autre type de matériaux mais plus courant que les LVL kert "S" en 51x200mm de 4m préconisés par Boisphile, qu'en pensez vous ?


      En vous remerciant pour vos contribution me permettant d'avancer dans mon projet. Bien cordialement.

      8. Chambre au dessus garage (solivage + epaisseur pancher) il y a 3 ans

      Bonsoir,

      Je ne pensais pas déranger à ce point avec mon projet et mes interrogations ...

      Vraiment dommage de rester sur ma fin avec mon projet non finalisé, c'est triste :(

      Bonne continuation tout de même.

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