Etude faisabilité du solivage au parquet

Bonjour,

Si un admin pouvait regler un petit soucis svp, je n'ai pas réussi a mettre ce post dans le bon sujet.

Toutes le cases étaient cochées sans possibilité de décocher les autres. Je pensais qu'il n'y aurait pas d'incidence mais j'ai vu que mon post est aussi dans la section "piscine" ce qui n'a rien a voir

Merci d'avance 

1) Faites un plan avec la position des trémie d'escalier et de cheminée.

2) Pas de nécessité d'assemblage des sections de muralières, un corbeau à 20 cm de chaque extrémités et les autres répartis.

3) Solives en 100 x 250, OK, cela évitera les entretoises à mie-portée, mais en Douglas il faudra des mois de séchage.

4) Solivage en 250 = Paume de 60 = Carrelet de 60 x 80 = Muralière de 270. Voir possibilité en douglas (déformation), si non en LVL ?

5) Assemblage à paume, OK, mais à paume droite sur carrelet, les autres sortes de paumes sont surtout réservées au bois feuillus durs et secs.

6) Pour des lames à parquet en 23 mm il faut des entraxes maxi de 450, dans le cas présent vous obtiendrez du 21 mm, il sera plus judicieux de passer avec 430 mm.

7) Possibilité de parquet + Pare-vapeur + Phaltex + Dalles de plancher 15 mm en pose flottante + revêtements de sol.

8) Le cloisonnement sera à étudier, surtout pour les cloisons parallèles aux solives.

En fonction des réponses, il sera sans doute possible d'avancer.

Bonsoir Boisphil,

Tout d'abord, merci pour l'intérêt que vous portez à nous aider dans notre projet.

1 = Ci joint le schema de la maison.

2 = Ok pour les corbeaux de part et d'autre de chaque section de muralière

3 = J'ai possibilité de traiter avec une scierie qui a des séchoirs. Après avoir lu différents sujets, je me suis bien rendu compte que par séchage naturel, je vais devoir attendre presque une décennie...

De plus j'hésite entre le douglas et le mélèze pour le parquet et les solives, et aussi avec du chêne pour les muralières. Votre avis si les bois passent au séchoir ? Quel taux d'humidité adéquat pour installation selon vous ?

4 + 5 = Ok pour assemblage paume.

Après quelques infos par un ancien menuisier, avec beaucoup de temps, et son aide, nous pourrions entrevoir de faire un assemblage queue d'aronde ensemble (a la main, pas de défonceuse ni gabarit). Cela demanderait plus de temps, mais niveau résistance, est-ce mieux ?

Niveau esthétique, c'est une chose, mais j'aimerais tout de même votre avis.

Quant à la déformation, LVL je ne connais pas, ne sais pas trop ce que ca coute, et ne me suis pas renseigné chez un éventuel fournisseur. C'est aussi pour cela que je pensais aux muralières en chêne, a voir s'il est possible d'avoir cela avec le taux d'humidité que vous me conseillerez.

6 = Donc prévoir les entraxes entre solives de 430mm ?

7 = Ok pour moi. Si revêtement de sol vinyle, pose flottante, si parquet, possibilité de coller/ou clouer directement sur OSB ou prévoir sur lambourdes ? (auquel cas je peux oublier car hauteur déjà bien limitée)

8 = Une cloison BA13 perpendiculaire pour création d'un couloir, une autre parallèle cette fois, pour limite entre 2 chambres. Faut-il prévoir un renfort au niveau du solivage a cet endroit précis ?

PS : Si je place les muralières de 270mm a fleur des linteaux de fenêtres :

- Je ne peux y mettre de corbeaux sur la largeur de la fenêtre, càd 1 mètre, car les linteaux sont en chênes, mais ont fléchi avec le temps et l'appui des anciennes solives dessus (ils avaient vraiment sous dimensionnés à l'époque ! )

Faut-il en mettre des plus costaux aux autres endroits ?

Pour les corbeaux en fer forgés et leurs dimensions, je pense que vous y répondrez dans un post suivant lorsque vous avez toutes les données nécessaires en votre possession ?

PS 2 : La cheminée est posée sur corbeaux en pierre, le mur de celle ci a des ouvertures a droites et a gauche, aussi bien au RDC qu'à l'étage. Ce mur n'est pas porteur, ni de refend. Il sert que pour la cheminée.

Voilà l'exposé, et toujours a votre disposition si besoin.

En vous remerciant par avance !!!

1) OK.

2) OK, mais plus les intermédiaires selon charges à reprendre.

3) Perso, je choisirais le Mélèze – Taux compris entre 14 et maxi 18% - Chêne inutile pour les muralières qui peuvent être en résineux 75 x 280.

4 -5) Je ne vous conseille pas les queues d'aronde de fabrication manuelle avec du bois qui sèchera encore une fois en place. La pose sur carrelet est plus aisée et plus sécurisante à long terme aux appuis.

7) Attention, on ne choisi pas le revêtement en fonction de nos goût, mais en fonction du support, vous avez donc intérêt à décider avant et d'adapter le support en fonction du revêtement.

8) A voir au moment des calculs, idem pour les corbeaux.

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Les premiers points sont parfaitement clair.

Concernant la pose sur carrelet, doit il faire 60mm de haut x 80 mm d'épaisseur, ou l'inverse ? 

Quelles fixations du carrelet sur la solive ?

Concernant le revêtement final, pourriez vous me donner les 2 types de préparations du support, en fonction d'un revêtement type stratifié pvc (je pense que c'est ce que vous avez écrit précédemment avec plancher/pare vapeur/ phaltex/ osb), et la préparation pour pose d'un parquet massif ? 

Les calculs dépendent du choix du revêtement final je suppose, choix qui sera déterminé en fonction de la hauteur sous plafond restante, une fois que je connaîtrais la hauteur finale pour les 2 finitions souhaitées.

S'il est possible pour moi de prévoir un parquet massif, sans perdre 8cm de pose sur lambourdes, j'en serais ravi. Mais je ne connais pas les différentes possibilités qui peuvent s'effectuer dans mon cas.

Merci pour votre future réponse Boisphil, et excusez par avances mes remarques ou questions "d'amateur"

Carrelet H 80 x L 60 Fixation par vis, diamètre et quantité à définir dans las calculs.

Pour une finition en parquet massif, il peut ne pas y avoir de "préparation" dans la mesure ou les solives sont posées avec le bon entraxe de 400, le parquet peut être posé directement, mais résultat = peau de tambour. Si non, panneaux de 12 ou 15 mm sur solives, lambourdes en 60 x 40 entraxes 400 à plat puis parquet 21 mm.

Ok, merci.

Je ne souhaites pas poser directement un plancher sans isolation, et avoir ensuite un tam tam...

Donc solives et plancher apparents, pare vapeur (un conseil sur un produit en particulier ?), phaltex 10mm (suffisant ?), OSB en flottant, puis dalles PVC.

Si dalles pvc, OSB indispensable ? le remplacer par une plus grosse épaisseur de phaltex est-il positif pour le phonique ?

Tant pis pour le parquet, si je rajoute en plus de cela 60mm de lambourdes + 23mm de parquets, la hauteur sous plafond sera trop faible.

Après plusieurs scieries contactées, certaines me propose du douglas entre 12 et 14% d'humidité et déconseillent le mélèze car travaille de trop dans le temps d'après eux. Qu'en pensez vous ?

Esthétiquement je préfère le douglas, mais si vous me le déconseillez, je changerais mon fusil d'épaule...

Dalles PVC interdites sur panneaux bois, si PVC, en rouleau et collé en plein.

Le Douglas est à 0.27% et le Mélèze à 0.32 % par degré d'humidité de différence et le Douglas est plus dense. Imaginons que vous le posez à 14 %, il vas se stabiliser à 12 % soit 2%. Sur une lame de largeur 120 mm = 0.05 x 2 = 0.1 % x 120 =0.12 mm. Pensez-vous que le scieur est en mesure de travailler au dixième de mm ? Alors, concluez vous-même.

Par simple curiosité, pour quelles raison cela est-ce interdit ?

D'accord, donc ce sera un parquet flottant posé sur OSB alors.

Quid de l'épaisseur du phaltex ? suffisante ?

Parquet flottant sur phaltex directement, est-ce faisable ?

J'ai bien compris avec votre raisonnement que le scieur ne peut pas être si précis.

Pour ce qui est de la conclusion, faut-il comprendre que la différence est infime entre les 2 essences si elles sont posées sèche ? (excusez moi si j'ai du mal a suivre...)

Parce que les dimensions des dalles bois varient en fonction des variations hygrométriques et sous ces variations, les joints entre dalles PVC s'ouvrent et laissent passer l'eau.

Bien sur que la différence est minime.