Conseils pour réhabiliter un plancher dans maison pierre de fin XIIIe

Je n'ai pas réussi à éditer mon premier message donc je remets la photo ici

Je suppose que ce plancher va être entièrement démonté, ca de toute façon insuffisant pour une surface habitable, si je prend pour hypothèse une portée de 5500 et entraxes de 600 pour section de 190 x 190 la flèche relative est de L/210 au lieu de 300 minimum.

Dans le cas d'une réfection totale pour une portée de 5500, une section de 100 x 250 avec entraxes de 357 sera nécessaire pour dalles OSB 3 en 2500 x 675 x 18 mm.

Bonjour et merci d'être passé par là !

Effectivement je penche de plus en plus pour la dépose total du plancher à force de lire pas mal de sujets un peu partout. Il semble que le solivage actuel soit loin de répondre aux normes actuelles pour un étage habitable avec le confort moderne.

Par contre nous tenions beaucoup à conserver l'authenticité et le caractère de la maison avec ses poutres apparentes. Nous cherchons donc un compromis. A la lecture de certains sujets, j'ai une piste dont j'ignore la faisabilité : un jumelage de 2x75x225 (ou 2x75x250) en lieu et place de chaque poutre chêne en placent actuellement, que nous pourrions "habiller" en parement de planches de chêne découpées dans les poutres déposées. Ceci dans l'idée d'avoir une manutention moins lourde d'une part, et pour conserver l'espacement actuel entre les poutres d'autre part (d'un point de vu esthétique, toutes les poutres de la maison sont espacées de la même distance, à quelques millimètres prés bien sur, c'est à dire 66 poutres...)

Irréalisable ?

Edit : votre section tient bien compte de la charge des cloisons phoniques désolidarisées (relativement lourdes !) ?

Le problème, c'est qu'avec des entraxes de 600, vous ne pouvez rien faire et moi non plus !

Que je sois sûr qu'on échange bien avec les mêmes données : quand on parle d'entraxe, c'est bien de l'axe du milieu de poutre à celui de l'autre poutre et non pas de la distance entre les deux poutres ? Parce qu'entre les deux poutres, j'ai approximativement 40cm. Cet écart est trop important ? Si on voulait conserver un écart, peut-on compenser avec une section particulière ou un OSB plus épais ? Finalement il n'y a qu'au niveau d'une cloison que la charge est concentrée ?

EDIT : J'ai lu ici des posts vieux de quelques mois sur lesquels vous indiquez la possibilité d'entraxe de 60 avec de l'OSB 3 en 25mm ou de l'OSB4 en 22. Mon cas peut-il être similaire ? 

Nous sommes bien d'accord, entraxe 600 - 190 = 410 mm. Concernant les charges, quelles soient pour les solives comme pour les panneaux, ce qui compte ce sont bien les entraxes. Vous penser sans doute que pour le panneau c'est l'espace entre deux solives, non, de plus les solives sont larges, 190mm ce qui ajoute des efforts de cisaillement au droit des arêtes des solives. Pour un plancher habitable on compte le plafond sous-jacent, les isolants, le plancher, les cloisons et les revêtements de sol et du coup, en moyenne ce sont 120 kg/m² de charges permanentes et 120 de temporaires.

En supposant comme je l'ai fait, que le portée soit bien 5m50, c'est la hauteur des solives qui est pénalisante. Il faut comprendre que si vous doublez la largeur d'une solive, vous doublez en même temps sa résistance et divisez par deux sa déformation. En revanche si vous divisez par deux sa hauteur, vous divisez par quatre sa résistance et multipliez par 8 sa déformation.

Dans votre cas, toujours avec l'hypothèse d'une portée de 5m50, imaginons des solives en Iroko qui ressemble au Chêne (C'est souvent avec de l'Iroko que sont faites les poutres de cheminées), la section de 100 x 250 passe très bien, mais avec des entraxes de 357. Cela passe également avec la même section et les mêmes entraxes avec du résineux que vous pouvez ensuite teinter Chêne ou habiller avec du contreplaqué Chêne en 3 ou 5 mm.

Je commence à mieux comprendre certains points.

Ce que j'ai plus de mal à comprendre, c'est pourquoi dans le lien la personne a pu faire passer son entraxe de 60cm (ou 62,5) alors que dans mon cas je ne peux pas ? Est-ce qu'un lambourdage sur un entraxe 60cm pourrait s'envisager ? Si oui qu'elle serait la section de poutre doublée et sa flèche ?

Le post que vous avez déterré date de 16 ans, au tout début du Forum et est un échange entre un article rédigé et publié par le CNDB sur les planchers bois et qui publiait un certain nombre de contre vérités que j'avais dénoncé à cette époque et qui ont été rectifiées. C'est toujours le même problème entre des personnes qui rédigent un article en s'appuyant sur des documents divers et. plus ou moins ancien et un Expert, membre de la commission de normalisation et en particulier du DTU 51-3planchers bois.. 

Les entraxes de 625 sont possible en toiture, mais pas en plancher et il va encore y avoir des modification avec la révision du 51-3, à cause de la faiblesse des assemblages.

Concernant votre question, je ne comprends pas. Les solives actuelles sont de section insuffisantes, le lambourdage n'y changera rien sauf ajouter du poids supplémentaire.

Je n'ai pas été assez précis : je questionnais sur un lambourdage de poutres remplacées par des plus adaptées mais avec entraxe de 60 ou 62,5.

(Si il y a bien quelque chose que j'ai intégré c'est bien le fait de devoir à minima changer les poutres actuelles)

Vocabulaire : Les poutres supportent des solives posées perpendiculairement et les lambourdes sont posées perpendiculairement aux les solives.

Dans votre cas je n'ai pas vu de poutre mais des solives, donc, votre question est-elle de remplacer les solives actuelles par des solives avec entraxes de 600 sur lesquelles vous poseriez des lambourdes pour retrouver des entraxes compatibles avec des dalles OSB par exemple, c'est-à-dire entraxes de 333, 357, 417 ou 500 maximum ?