au secours! comment réparer ça?lambourdes moisies....

Question

bonjour
j'ai déjà posté pour des problèmes de sub sur plancher bois et nous avons a priori avancé( pas commencé les travaux mais mise en oeuvre à peu près réglée...)
nous avons démonté un bout du parquet du séjour car nous avions repéré un pb d'humidité.on a trouvé un plancher béton avec des "solives" encastrées qui sont complètement pourries.le béton est sec lui.sous les solives, c'est aussi du béton, en dessous la terre.nous allons tout démonter( 15m2).nous avons environ 3cm à rattraper pour être au niveau des autres pièces, carrelage plan et solide, nous voudrions tout recouvrir de parquet liège.
quelles solutions?
-faut il à un moment donné mettre un film?étanche?pare vapeur?
-devons nous remplir les espaces vides?beton?granulés?ou au contraire laisser cette espace aéré?
-pouvons nous poser des plaques épaisses?osb?rocksol?fermacell sol?
-ou devons nous couler une chape liquide ou un ragréage?
on est paumé,on sait absolument pas quoi faire...
merci de votre aide!!!!!!!

Boisphile · Answer

Vous aider, OUI, bien sûr, ce Forum est fait pour cela depuis 20 ans. Mais pour cela il convient d'être clair et de décrire le problème simplement, éventuellement avec des photos. Quand nous avons fini de lire votre texte, finalement on n'a rien compris. Merci d'être plus clair, précis et exhaustif.

esterminus · Answer

bonjour merci beaucoupdéjà avec une photo ce sera plus parlant c'est sur...voici ce qu'on a dégagé et mis à nu pour commencer.

esterminus · Answer

et voici la jonction du plancher avec l'autre partie de la pièce, carrelée.l'idée étant donc de pouvoir  remettre de niveau les 2 parties après dépose du plancher bois , avant la pose d'un parquet liège si possible, sur toute la surface.

esterminus · Answer

et d'un peu plus près

Boisphile · Answer

Tout démonter, certes, mais de la terre au niveau supérieur des carrelages autres pièces, il y a quelle hauteur ? Et comment est la terre, est-il possible de poser des assises qui ne s'enfoncent pas ?

esterminus · Answer

le fond des "tranchées est en béton ,la terre n'est pas apparente, mais nous avons "gratté" le fond de la chape pour voir, il y avait un endroit effrité: il y a environ 4 cm d épaisseur au dessus de la terre.les tranchées font 6 ou 7 cm de profondeur, le plancher 2,5 cm. dont ça donne environ 12/13 cm.la terre semble assez meuble...sur la photo la partie foncée n'est pas de la terre, on n a juste pas bien nettoyé encore.

Boisphile · Answer

Tant que tout cela ne sera pas enlevé et nettoyé pour connaitre précisément la hauteur disponible on ne pourra rien prévoir. Le but, une fois nettoyé, ce serait de poser un film polyane au sol en faisant des remontées périphériques, sur ce film, poser des bastaing de type 50 ou 63 ou 75 x 150 à plat avec des entraxes de 500mm. Sur ces bastaing poser des lambourdes 60 x 40 ou 60 x 80 ou 75 x 75, toujours avec l'entraxe de 500 et de poser un OSB en 2500 x 675 x 22 mm puis un pare-vapeur avec Sd 18 mètres puis votre revêtement de sol.

esterminus · Answer

voici un schéma du plancher.je ne comprends pas du tout votre solution, pardonnez moi...

esterminus · Answer

on avait imaginé combler les tranchées avec du béton, poser un polyane,peut être ragréage, ou granulés fermarcell ou isorel ou liège sur 1cm  puis osb 18 mm ,ou isorel 5 mm ou sous couche liège 6mm et fermacell sol 20mm.rien de tout ne fonctionnerait?j'ai l'impression que le fermacell serait plus stable sous le parquet liège et poserait moins de probleme de dilatation?

Boisphile · Answer

Moi non plus je ne vous comprends pas !!! Parce qu'en fait, vous ne savez pas tri=op quoi faire ? J'avais compris que vous vouliez tout retirer, y compris béton et vous retrouver sur la terre ? Maintenant vous voudriez retirer les lambourdes pourries et y couler du béton, soit, mais je comprends encore moins .... Vous souhaitez arriver au niveau du carrelage et du coup n'avez plus que 25 mm de disponible ? Mais ce que vous voulez empiler mesure plus de 25mm ? Qu'est-ce que ce "parquet" liège ? c'est un revêtement de sol liège ? Quelle épaisseur ? Besoin d'un support ?

esterminus · Answer

effectivement je n'ai pas du être claire...je parlais de déposer le plancher bois et les lambourdes.c'est tout.et oui on a entre 25mm et 30MM de disponible. il n 'est pas prévu de casser la chape.le parquet liège est un produit par exemple distribué par amorim, mais il y a d'autres marques.En pose clipsable, ou en pose collée, sous couche intégrée, de 7 ou 8 mm selon les références.On en trouve chez les distributeurs de produits naturels et biosourcés, et qlq magasins de bricolage plutôt professionnels comme Zolpan par ex.

Boisphile · Answer

Posez et fixez un OSB sur la dalle béton en interposant un film de type sous-toiture HPV puis posez le revêtement de sol, de préférence en flottant, donc clipsé.

esterminus · Answer

Merci pour cette réponse ,ça nous donne une solution.Pour le coup c'est moi qui ai besoin de précisions désormais...-Vous parlez de fixer l'osb, mais en pose flottante donc j'imagine?-quel type d'osb serait le plus adapté, hydrofuge ou OSB 3?-l'écran ne risque t il pas d 'envoyer l'humidité résiduelle dans les murs?(je crois que non, car respirant il me semblerais je préfère être sure...)-on me propose une autre solution:panneaux de liège posés sur film, puis parquet flottant .pensez vous que cela convienne mieux?-remplir les "cavités avec des billes d'argile peut il avoir un intérêt pour l'hygrométrie du sol?(pardon si ma question est idiote...) sinon nous avons simplement prévu de couler du béton dedans.je vous remercie beaucoup de suivre mon probleme en tous cas, votre aide est précieuse!

Boisphile · Answer

1) Oui, fixer l'OSB donc pas en pose flottante.2) OSB 3 ou 4 classe d'emploi 2 (Hydrofuge ne veut rien dire pour des panneaux)3) Non4) Je ne pense pas, c'est effectivement une solution, mais qui ne sera pas solidaire du support béton.5) Laissez les "rigoles" en l'état, cela ne gêne en rien pour la mise en oeuvre, mais ne coulez pas de béton dedans qui va vous apporter de l'humidité.

esterminus · Answer

merci pour ces éclaircissements.on va donc laisser ces cavités comme elles sont.et laisser tomber le liège si ça n'a pas d'intérêt.donc fixer l'osb, ok. Dans ce cas on va partir sur du 22mm.mais comment? le coller directement au béton? le visser? du coup, pas de film en dessous?on pensait coller une sous couche liège par ex, de qlq mm et coller l'osb dessus? notre béton n'est pas une chape bien lisse, il y a pas mal de graviers, le percer risque de l'effriter.

Boisphile · Answer

Vous pouvez interposer du Liège, c'est un bon isolant. Ne collez pas l'OSB, c'est un panneau dérivé du bois, il doit pouvoir vivre en fonction des variations hygrométriques. Fixez-le avec des vis 5 x 50 à filetage partiel et chevilles nylon dans le béton.

esterminus · Answer

Ok,on va essayer de mettre une cheville pour voir comment réagit la chape…pas de HPV en dessous dans ce cas on est bien d accord?on le met sur l osb,sous le parquet flottant donc?faut il qd meme mettre de la colle rainures et languettes?

Boisphile · Answer

Placez les deux cotés de la cheville qui s'expanses du coté ou il y a le plus de béton.Oui pour le PV, bien que si vous placez du liège et/ou du stratifié, ce n'est pas utile puisqu'ils font PV eux-mêmes.Oui collez les assemblages avec du mastic colle type sikaflex 11 fc pro pour former un platelage homogène.

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