Conseil pour une solution phonique

Bonjour,
Est ce que la partie de mon post ci-dessus répond à votre demande :
" La partie « utile » du plancher (donc entre les deux parties verticales, des allèges, je crois ) mesure 5,8m, ce sera donc le largeur finie du plancher bois, axé sur le RDC."
Merci de me dire si oui ou, à défaut, de me préciser votre besoin.
Véric

Merci de la rapidité
C'est OK, cela confirme ce que j'avais estimé.
Boisphile

Bonjour Eric

Je confirme mes suppositions précédentes, à savoir que les fermettes ont bien été calculées pour la seule charge d'exploitation et sur une largeur limité à ce que d'ailleurs vous avez prévu.
Il n'est donc pas question de les surcharger, au risque de flèche importante et dégradations aux jonctions cloisons-plafond de l'étage inférieur.
La solution de repasser des poutres Kerto, proposée est donc correcte.
Se pose le problème de l'entretoisement.
En dehors des trois points d'appuis (qui sont des points de blocage) trois autres points de blocage sont nécessaires, 1 côté 3m65 et 2 côté 5m13.
Il conviendra d'interposer un Phaltex entre les entraits de fermettes et les nouvelles solives.
De même, placer un Phaltex sur l'entrait de fermette au droit de la fixation de l'entretoise et de sa fixation.
En ce qui concerne la section prescrite par le pro soit 51 x 225 et dans la mesure ou elle est disponible, est également correcte avec en résultat une flèche de 1/600 sous charges.
Là où nos avis divergent c'est pour la mise en œuvre du plancher.
Tout d'abord, n'acceptez que du CTBH (marquage 312 P5) et exigez le collage des assemblage, ce qui d'une part évitera les grincements et d'autre part vous permettra tous types de revêtement de sol y compris les revêtements PVC collés.
Prévoir deux couches de dalles CTBH, la première en épaisseur 22 mm et la seconde en épaisseur 19 mm.
L'entraxe de 600mm interdit la pose directe de dalles sur les solives.
Il conviendra donc d'effectuer la pose de lambourdes de section minimale 80 x 52 mm fixées perpendiculairement aux solives et à joint décalés d'une rangée à l'autre.
Les solives seront posées avec un entraxe maximum de 510mm, mais cet entraxe sera ajusté à la longueur utile des dalles CTBH de telle sorte que les petites rives de ces dalles soient supportées.
Exemple : Dalle de 2050 = longueur utile 2043 entraxe 510 mm.
Isoroy propose une dalle CTBH en longueur utile 2500 mm pour un entraxe de 500 mm.
Aux extrémités de la pièce et à la trémie d'escalier poser un cours de lambourde afin que les extrémités de dalles reposent sur un appui.
(cours de lambourde = Pièce de même section qu'une lambourde et posée comme une entretoise pour fermer les extrémités)
A ce stade du chantier, il convient d'effectuer un repérage de l'emplacement des cloisons afin de prévoir des entretoises entre solives aux emplacements des cloisons qui sont parallèles à ces solives.
Il convient également de poser des solives intermédiaires (double) à l'emplacement de la salle de bains.
Agrafez des bandes Phaltex sur les solives.
Effectuez la pose des dalles CTBH perpendiculairement aux solives, en collant les assemblages et en effectuant une fixation provisoire à l'aide de 6 vis. (aux quatre angles et à mi-longueur)
Utilisez des vis à filetage partiel a fin d'effectuer un bon serrage sur le support et éviter les grincements ultérieurs.
ATTENTION : Compte tenu de la longueur de l'ensemble, un joint de dilatation est nécessaire à mi-longueur. (profitez de l'escalier)
Placer les cloisons en les fixant sur bande Phaltex.
Après quelques jours de stabilisation des dalles, complétez la fixation à raison d'une vis tous les 150 mm aux appuis et 300 mm sur les solives intermédiaires.
Posez des dalles Phaltex de préférence à 45° par rapport aux dalles et repérez l'emplacement des joints de panneaux de la première rangée.
Effectuez la pose de la seconde couche de dalle en 19 mm en pose flottante, c'est-à-dire sans fixation, en collant les assemblages.
Cette seconde couche sera posée dans le même sens que la première mais de manière décalée, c'est-à-dire que vous commencez par des dalles coupées en deux dans les sens de la longueur, de même, décaler le joint transversal (petit côté) d'un entraxe de solive, de telle sorte qu'aucun joint ne correspondra d'une couche à l'autre.
Laissez un jeu en périphérie de chaque pièce, 8 à 10 mm.
Cette pose est un peu compliquée, mais vous donnera d'excellents résultats acoustiques.
Pour la pose du carrelage, reportez-vous au sujet :
 restauration d'un plancher pour une cuisine  de Lecantalou, page 2 de ce même forum.

Boisphilement votre.

Ouuuuaahhh !!! Ca c'est de la réponse détaillée !
Merci beaucoup Boisophile.
En prémière lecture, j'ai a peu près compris et il me vient quelques questions comlémentaires.
Je lis donc ça tranquillement et je ferait ensuite seulement un post de mes incompréhensions et /ou doute.
En tout cas, merci encore

Bonjour Boisophile,

Je note à travers vos mails dans les diverses discussions un soucis de rigueur et de précision; deux caractéristiques qui me paraissent très saines dans ce genre de domaine et qui me sont aussi chères. Aussi, ci-dessous, j'ai numéroté mes questions ou remarques à des fins de clarté (en gros, il y a un sujet par n° de question :

1)

Si j'ai bien compris en terme d'épaisseur de couches, depuis le hauts des solives actuelles, il y aura, dans l'ordre : une bande de phaltex (10mm) agrafée, les lambourdes (52 mm), un CTBH de 22mm vissé, 10 mm de plaques de phaltex, un 2ème CTBH de 19 mm, soit au total 113mm. A noter que je suis parti de l'hypothèse que les lambourdes étaient posées à plat : est ce correct ?

2)

Actuellement, la partie de plafond la plus basse du comble est à environ 2360mm (au droit de la ferme où passe le conduit double de cheminée : renfort ?). A ces 2360 mm actuels, il faut ajouter les 19mm de l'actuel plancher qui sera déposé et le 13 mm de BA13 directement vissé sur les fermes de plafonds. Soit a priori, une distance totale brut utile de 2392mm. Au final, en mettant du placostil au plafond (~ 35mm ???) et le 113mm de plancher, il resterait : 2392 - 35 (?) - 113 = 2244 mm. A noter que je ne connais pas l'encombrement net du placostil que j'ai estimé à 35mm et que je suis parti de l'hypothèse que les lambourdes étaient posées à plat. Au final, il faut encore retirer la hauteur d'un stratifié (avec sa sous couche), environ 14 mm ?? Si bien qu'il resterait en gros une hauteur sous plafond de 2,23 m (voire 2,20m si dans votre proposition, les lambourdes doivent être posées à champ), ma question est donc la suivante : jusqu'ou peut-on déscendre en hauteur utile sans que cela ne se ressente et que l'on se sente oppressé par le plafond trop bas ?

3)

Vous écrivez "L'entraxe de 600mm interdit la pose directe de dalles sur les solives. La solution de repasser des poutres Kerto, proposée est donc correcte". Si j'ai bien compris, le principe consiste à glisser une poutre Kerto entre chaque ferme, sois au final un entraxe de 300 mm, auquel cas, il deviendrait possible de poser directement les dalles sur solives : ai-je bien compris ou ai-je loupé quelque chose ?

4) Vous écrivez "n'acceptez que du CTBH

". Or une devis me propose du CTGH seulement pour la salle de bain et du CTBS pour le reste des pièces : le CTBS est-il correct ou à éviter ?

5) Les entretoises sont bien à poser entre les fermes actuelles et les poutres Kerto ? (y compris celles de renforts aux emplacement de cloisons :

est-ce exact ?

6) Vous écrivez "

Il convient également de poser des solives intermédiaires (double) à l'emplacement de la salle de bains.". : Elle vient en plus des Kerto ? A quoi servent-elles ? Combien en mettre et où ?

7)

Vous écrivez "Compte tenu de la longueur de l'ensemble, un joint de dilatation est nécessaire à mi-longueur. (profitez de l'escalier)". : Ce joint est pour le 22 mm ? Faut il le mettre dans l'axe d'une lambourde ou faut-il en mettre deux ? En faut il un pour le 19mm ?

8)

Au final, les deux solutions de mes devis ne sont pas correctes :

Le première